https://twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/api.php?action=feedcontributions&feedformat=atom&user=61.227.132.101&* TwBsBall - 用戶貢獻 [zh-tw] 2024-12-18T13:52:42Z 用戶貢獻 MediaWiki 1.21.0 //twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php?title=%E5%8F%B0%E7%81%A3%E7%90%83%E5%93%A1%E6%AD%B7%E5%B9%B4%E8%AE%93%E6%B8%A1%E5%90%8D%E5%96%AE 台灣球員歷年讓渡名單 2009-03-08T13:48:09Z <p>61.227.132.101:</p> <hr /> <div>==中華職棒==<br /> 本頁面記載中華職棒球員歷年來的球員讓渡名單,相關規範請參考[[讓渡制度]]。<br /> &lt;table border=&quot;1&quot; cellspacing=&quot;1&quot; width=&quot;100%&quot; id=&quot;AutoNumber1&quot;&gt;<br /> &lt;tr&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; bgcolor=&quot;#33CCFF&quot; align=&quot;center&quot;&gt;年度&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; bgcolor=&quot;#33CCFF&quot; align=&quot;center&quot;&gt;日期&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; bgcolor=&quot;#33CCFF&quot; align=&quot;center&quot;&gt;球員&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; bgcolor=&quot;#33CCFF&quot; align=&quot;center&quot;&gt;原球隊&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; bgcolor=&quot;#33CCFF&quot; align=&quot;center&quot;&gt;接收球隊&lt;/td&gt;<br /> &lt;/tr&gt;<br /> &lt;tr&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;[[2006年]]&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;5月13日&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;[[周森毅]]&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;[[La New熊隊]]&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;無&lt;/td&gt;<br /> &lt;/tr&gt;<br /> &lt;tr&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;[[2006年]]&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;5月13日&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;[[林建宏]]&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;[[統一獅隊]]&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;無&lt;/td&gt;<br /> 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&lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;[[2008年]]&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;11月12日&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;[[陳鏞基]]&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;[[西雅圖水手隊]]&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;[[奧克蘭運動家隊]]&lt;/td&gt;<br /> &lt;/tr&gt;<br /> &lt;tr&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;[[2009年]]&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;3月7日&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;[[陳鏞基]]&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;[[奧克蘭運動家隊]]&lt;/td&gt;<br /> &lt;td width=&quot;20%&quot; align=&quot;center&quot;&gt;被移出40人名單回到3A&lt;/td&gt;<br /> &lt;/table&gt;<br /> <br /> <br /> {{頁面品質1|完整度-中}}<br /> [[category:特殊名詞]]</div> 61.227.132.101 //twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php?title=%E9%99%B3%E9%8F%9E%E5%9F%BA 陳鏞基 2009-03-08T13:10:05Z <p>61.227.132.101:/* 新生代好手金鏞連線 */</p> <hr /> <div>{{導覽條2|人物|旅美球員}}{{前往相片集}}<br /> [[Image:493be1facea27.jpg|thumb|300px|{{Image:493be1facea27.jpg}}]]<br /> [[Image:20040102004.jpg|thumb|300px|{{Image:20040102004.jpg}}]]<br /> {{youtube|ZH-ppOYwhMM|300|right|新生代重砲手陳鏞基}}<br /> <br /> ==生平簡介==<br /> ===新生代好手金鏞連線===<br />   &lt;b&gt;陳鏞基&lt;/b&gt;,台灣[[台東縣]]人,生於[[1983年]]7月13日,阿美族原住民出身,國小時就加入少棒隊,之後與棒球這項運動結下不解之緣,在國中、高中與大學的求學期間內,都加入了學校的棒球隊,而在[[2004年]]時,陳鏞基與[[美國職棒]][[西雅圖水手隊]]簽約,開始了他的旅美生涯。<br /> <br />   陳鏞基在小學時期加入了[[長濱國小少棒隊]],在這段時間裡,他曾參加過[[謝國城盃全國少棒錦標賽]]等賽事,而在[[1992年]]的[[謝國城盃全國少棒錦標賽]]中,[[長濱國小少棒隊]]曾與日本茨城南部隊交手,在這場比賽裡,[[長濱國小少棒隊]]雖以3比6落敗,但陳鏞基與[[高義勇]]、[[林馴偉]]三人在最後一局的漂亮反攻,使得球隊連得3分,沒讓日本茨城南部隊[[完封]]球隊。<br /> <br />   上了國中後,陳鏞基成為[[泰源國中青少棒隊]]隊員,但在加入球隊以後,陳鏞基一度逃離球隊,甚至想要放棄棒球;幸虧在身為牧師的雙親不間斷的鼓勵,以及當時[[中華隊]]國際賽的奮戰精神的推波助瀾之下,陳鏞基在荒廢練習的一年後選擇回到棒球場上,今天台灣球迷才有幸能夠看到陳鏞基在場上活躍的表現。<br /> <br />   國中畢業後,陳鏞基進入[[高苑工商]]就讀,不能免俗地,陳鏞基在此時仍加入了棒球隊,而在這段時間裡,他打過[[高中棒球聯賽(硬式組)|高中棒球聯賽硬式組]]、[[興農牛盃全國青棒菁英賽]]與[[王貞治盃全國青棒錦標賽]]等國內賽事,扮演強打角色的陳鏞基在這些賽事中都有著不錯的表現,為學校與高雄縣爭光。而後,陳鏞基更獲選為[[第四屆亞洲青棒錦標賽]]中華青棒代表隊隊員。<br /> <br />   大學時期,陳鏞基進入[[國立體院棒球隊]],在這段時間,陳鏞基除了參與[[協會盃全國年度大賽|協會杯成棒賽]]、成棒[[春季聯賽]]等國內賽事,在國際賽事方面,他也常被選入中華代表隊,代表國家出賽,諸如[[2002年第二十一屆荷蘭哈連盃|第二十一屆荷蘭哈連盃]]、[[2003年第十屆荷蘭港口盃|第十屆荷蘭港口盃]]與[[第二十二屆亞洲棒球錦標賽]]等國際賽事,都可在中華隊的名單中看到他的名字,並與國手隊友[[胡金龍]]並稱為'''「&lt;font color=&quot;#008B8B&quot;&gt;&lt;b&gt;金鏞連線&lt;/b&gt;&lt;/font&gt;」'''。<br /> <br />   [[2004年]]1月,[[美國職棒]][[西雅圖水手隊]]找上陳鏞基,並與他簽約,同年,陳鏞基就拿下SHORT A小聯盟[[盜壘王]]的頭銜。此外,陳鏞基雖已開始他的旅美生涯,但每逢國家徵召,他仍會回來為國出力,像是[[2004年]][[第二十八屆雅典奧運]]、[[2005年]][[第三十六屆世界盃棒球錦標賽]]、[[2006年]][[第十五屆卡達多哈亞運]]等國際賽事都可見到他的身影。<br /> <br />   [[2007年]]陳鏞基首度升上3A,但是在出賽5場後隨即因為肩膀舊傷復發,導致2007年球季報銷,經開刀治療、休養並持續復健,直到10月初,由球團指派至亞利桑那秋季聯盟比賽,同時打出不錯成績。陳鏞基於台北時間2007年11月21日首度登錄於40人名單中,成為第二位以內野手身分登錄於40人名單中的台灣選手,並有機會在明年爭取在大聯盟出賽。<br /> <br />   [[2008年]]陳鏞基第二年在3A,但因肩膀傷勢仍未完全復原並持續復健情形下參與比賽,隨後又接連發生一些小傷。6月底因膝蓋傷勢進入傷兵名單並開刀,並未再出賽。球季結束後,[[西雅圖水手隊]]為了調整戰力欲將陳鏞基移出40人名單,故依規定將他放置於讓渡名單中,而[[奧克蘭運動家隊]]藉此選走陳鏞基,並放入40人名單內。<br /> <br />   陳鏞基將在[[2009年]]從[[運動家隊]]出發,也因此,為了拼上[[大聯盟]],可能也會影響參加[[第二屆世界棒球經典賽]]的可能性。在球季未開季前,球團為了戰力調整,故依規定將陳鏞基放置於讓渡名單中,但因沒有其餘球隊選走,也因此被移出40人名單。<br /> <br /> ==基本資料==<br /> :*暱稱別號:[[陳鏞基|哈基基]]、[[陳鏞基|轟炸基]]、[[陳鏞基|基哥]]<br /> :*出生日期:[[1983年]]07月13日<br /> :*身高體重:180公分 85公斤<br /> :*投打習慣:[[右投右打]]<br /> :*守備位置:[[二壘手]],[[三壘手]]<br /> :*出生地點:{{台灣}}省[[台東縣]](阿美族)<br /> :*最高學歷:[[國立體育學院]]<br /> :*職棒選秀:[[2004年]][[美國職棒]][[西雅圖水手隊]]自由契約<br /> :*簽約金額:25萬美金(約821萬台幣)<br /> :*血型星座:B型 巨蟹座<br /> :*英文譯名:[[陳鏞基|Yung Chi Chen]] ([[陳鏞基|Steven Chen]])<br /> :*原住民名:[[陳鏞基|Mayaw Ciro]]「[[陳鏞基|馬耀‧吉洛]]」 <br /> :*誤用姓名:[[陳鏞基|陳庸基]]<br /> <br /> ==經歷==<br /> :*[[台東縣]][[長濱國小少棒隊]]<br /> :*[[台東縣]][[泰源國中青少棒隊]]<br /> :*[[高雄縣]][[高苑工商青棒隊]]<br /> :*[[國立體院棒球隊]](台灣啤酒)<br /> :*[[美國職棒]][[西雅圖水手隊]]([[新人聯盟]]~[[小聯盟]]3A)([[2004年]]~[[2008年]]11月12日)<br /> :**[[2004年]]西雅圖水手-短期1A-艾佛列特綠襪(Everett AquaSox)-西北聯盟(Northwest League)<br /> :**[[2005年]]西雅圖水手-1A-威斯康辛木紋響尾蛇(Wisconsin Timber Rattlers)-中西聯盟(Midwest League)<br /> :**[[2006年]]西雅圖水手-高階1A-內陸帝國區聖伯納汀諾66人(Inland Empire 66ers of San Bernardino)-加利福尼亞聯盟(California League)<br /> :**[[2006年]]西雅圖水手-新人聯盟-亞利桑那水手(AZL Mariners)-亞利桑那聯盟(Arizona League)<br /> :**[[2006年]]西雅圖水手-2A-聖安東尼奧傳會(San Antonio Missions)-德克薩斯聯盟(Texas League)<br /> :**[[2007年]]西雅圖水手-3A-塔科瑪雨山(Tacoma Rainiers)-太平洋岸聯盟(Pacific Coast League)<br /> :**[[2008年]]西雅圖水手-3A-塔科瑪雨山(Tacoma Rainiers)-太平洋岸聯盟(Pacific Coast League)<br /> :*[[美國職棒]][[奧克蘭運動家隊]]([[小聯盟]]3A~)([[2008年]]11月13日~)<br /> :**[[2009年]]奧克蘭運動家-3A-沙加緬度河貓(Sacramento River Cats)<br /> <br /> ==個人年表==<br /> :*[[1992年]] -- [[謝國城盃全國少棒錦標賽]]長濱國小代表隊<br /> :*[[1994年]] -- [[第一屆關懷盃三級棒球錦標賽]]長濱國小代表隊<br /> :*[[2001年]] -- [[民國九十年全國運動會棒球賽]]高雄縣代表隊<br /> :*[[2001年]] -- [[第四屆亞洲青棒錦標賽]]中華青棒代表隊<br /> :*[[2002年]] -- [[2002年第二十一屆荷蘭哈連盃|第二十一屆荷蘭哈連盃]]中華成棒代表隊<br /> :*[[2002年]] -- [[第十五屆洲際盃]]中華成棒代表隊<br /> :*[[2002年]] -- [[第一屆世界大學棒球錦標賽]]中華培訓隊<br /> :*[[2003年]] -- [[第十屆荷蘭港口盃|第十屆荷蘭港口盃]]中華成棒代表隊<br /> :*[[2003年]] -- [[第三十五屆世界盃棒球錦標賽]]中華成棒代表隊<br /> :*[[2003年]] -- [[第二十二屆亞洲棒球錦標賽]]中華成棒代表隊<br /> :*[[2004年]] -- [[第二十八屆雅典奧運]]中華成棒代表隊<br /> :*[[2005年]] -- [[第三十六屆世界盃棒球錦標賽]]中華成棒代表隊<br /> :*[[2006年]] -- [[第一屆世界棒球經典賽]]中華代表隊<br /> :*[[2006年]] -- [[明星賽|第十屆小聯盟未來之星對抗賽]]世界代表隊<br /> :*[[2006年]] -- [[第十六屆洲際盃]]中華成棒代表隊<br /> :*[[2006年]] -- [[第十五屆卡達多哈亞運]]中華成棒代表隊<br /> <br /> ==特殊事蹟==<br /> :*[[2003年]] -- [[中華隊]]時期,與[[胡金龍]]並稱為'''「&lt;font color=&quot;#008B8B&quot;&gt;&lt;b&gt;金鏞連線&lt;/b&gt;&lt;/font&gt;」'''。<br /> :*[[2003年]] -- [[第三十五屆世界盃棒球錦標賽]]中華隊與加拿大之戰,因締造單場[[雙響砲]]而一鳴驚人,也引起國外球探的注意,最後被[[西雅圖水手隊]]相中。<br /> :*[[2004年]] -- [[西雅圖水手隊]]SHORT A小聯盟[[盜壘王]]25次成功。<br /> :*[[2005年]] -- 01月16日擔任好友[[陳致遠(1976)|陳致遠]]婚禮的伴郎。<br /> :*[[2005年]] -- [[第三十六屆世界盃棒球錦標賽]]最佳[[二壘手]]。<br /> :*[[2006年]]隨中華隊前往澳洲移訓期間,鬧出[[2006年經典賽中華隊澳洲移訓風波|夜間違規外出飲酒與酒後失態風波]]。<br /> :*[[2006年]]於[[第一屆世界棒球經典賽]]中對中國隊的第4局擊出大會賽史上首支[[滿貫全壘打]],同時是歷屆大會中第一個在國際賽事喊出我們是'''台灣隊'''的選手。<br /> :*[[2006年]]6月22日與[[胡金龍]]分別代表[[道奇]]、[[水手]],一起入選[[小聯盟]][[未來之星明星賽]]的「世界隊」成員,為他首次參與[[大聯盟]]所屬的[[明星賽]]。也是台灣在[[2003年]]後再次有旅外球員入選。<br /> :*[[2006年]] -- 06月29日正式升上2A,德州聯盟的San Antonio Missions。<br /> :*[[2006年]] -- [[第十六屆洲際盃]]對韓國隊一戰中,敲出[[滿貫全壘打]],為陳鏞基國際賽的第二發滿貫砲,被譬喻為「核彈頭」,也拿下本屆最佳[[二壘手]]獎項。<br /> :*[[2007年]] -- 由於受左肩傷勢所苦,決定開刀治療,手術加復建長達五個月,本季例行賽確定報銷。<br /> :*[[2007年]] -- 10月成為繼[[陳金鋒]]、[[胡金龍]]後,第三位送至[[亞利桑那秋季聯盟]]接受訓練的台灣選手。<br /> :*[[2007年]] -- 因球隊及個人因素,與[[林威助]]無法參加[[第二十四屆亞錦賽]]。<br /> :*[[2008年]] -- 06月30日放進傷兵名單,將動右膝手術,本季提前報銷,今年上[[大聯盟]]機會落空,也無法為[[中華隊]]效力打[[北京奧運]]。<br /> :*[[2008年]] -- 11月12日因傷勢不斷無表現空間的情況下遭[[水手隊]]放進[[讓渡名單]],被同為[[美聯]]西區的[[運動家隊]]選走,同時也成為第一位經由「讓渡」轉至美職其他球隊的台灣球員。<br /> :*[[2008年]] -- 12月01日參加旅外冬訓,[[胡金龍]]特地送上繡自己名字的手套贈於鏞基,祝他早日上[[大聯盟]]。<br /> <br /> ==職棒生涯記錄==<br /> :*&lt;b&gt;旅美時期打擊記錄:&lt;/b&gt;<br /> :{|border=1 width=&quot;750px&quot;<br /> |-style=&quot;background:MEDIUMSEAGREEN&quot; align=middle<br /> !年度!!所屬球團!!等級!!出賽!!打數!!打點!!得分!!安打!!二壘打!!三壘打!!全壘打!!四死!!三振!!盜壘!!長打率!!打擊率<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |2004||[[西雅圖水手隊]]||SHORT A||49||200||34||37||60||13||1||3||20||36||25||0.420||0.300<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |2005||[[西雅圖水手隊]]||A||121||503||80||77||147||27||7||7||40||76||15||0.416||0.292<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |2006||[[西雅圖水手隊]]||A ADV||67||278||48||49||95||17||3||5||22||40||21||0.478||0.342<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |2006||[[西雅圖水手隊]]||ROOKIE||3||11||2||1||3||1||1||0||1||0||0||0.545||0.273<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |2006||[[西雅圖水手隊]]||AA||40||149||22||22||44||9||2||3||18||23||5||0.443||0.295<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |2007||[[西雅圖水手隊]]||AAA||5||15||3||2||5||2||0||0||0||3||1||0.467||0.333<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |2007||Peoris Javelinas||秋季聯盟||17||59||12||11||20||2||0||1||12||10||2||0.424||0.339<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |2008||[[西雅圖水手隊]]||AAA||69||249||25||37||62||11||0||3||21||33||9||0.309||0.249<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |2009||[[奧克蘭運動家隊]]||MLB||--||--||--||--||--||--||--||--||--||--||--||0.000||0.000<br /> |}<br /> <br /> :*&lt;b&gt;旅美時期守備記錄:&lt;/b&gt;<br /> :{|border=1 width=&quot;750px&quot;<br /> |-style=&quot;background:MEDIUMSEAGREEN&quot; align=middle<br /> !年度!!球團!!等級!!守備位置!!出賽!!出局數!!助殺!!失誤!!守備機會!!雙殺!!守備率!!RF(Range Factor)<br /> |- align=middle<br /> |[[2004]]||[[西雅圖水手隊]]||SHORT A||二壘手||22||39||50||6||95||16||0.937||<br /> |- align=middle<br /> |[[2004]]||[[西雅圖水手隊]]||SHORT A||三壘手||27||13||58||8||79||5||0.899||<br /> |- align=middle<br /> |[[2004]]||[[西雅圖水手隊]]||SHORT A||游擊手||3||3||4||4||11||0||0.636||<br /> |- align=middle<br /> |[[2005]]||[[西雅圖水手隊]]||A||二壘手||35||59||104||3||166||29||0.982||<br /> |- align=middle<br /> |[[2005]]||[[西雅圖水手隊]]||A||三壘手||80||54||161||14||229||14||0.939||<br /> |- align=middle<br /> |[[2005]]||[[西雅圖水手隊]]||A||游擊手||1||0||0||0||0||0||-||<br /> |- align=middle<br /> |[[2006]]||[[西雅圖水手隊]]||ROOKIE||二壘手||3||9||4||0||13||2||1.000||<br /> |- align=middle<br /> |[[2006]]||[[西雅圖水手隊]]||A ADV||二壘手||62||115||154||8||277||45||0.971||<br /> |- align=middle<br /> |[[2006]]||[[西雅圖水手隊]]||A ADV||三壘手||3||2||3||0||8||1||1.000||<br /> |- align=middle<br /> |[[2006]]||[[西雅圖水手隊]]||AA||二壘手||35||58||88||0||146||21||1.000||<br /> |- align=middle<br /> |[[2006]]||[[西雅圖水手隊]]||AA||三壘手||1||0||0||0||0||0||-||<br /> |- align=middle<br /> |[[2006]]||[[西雅圖水手隊]]||AA||游擊手||3||5||6||0||11||0||1.000||<br /> |- align=middle<br /> |[[2007]]||[[西雅圖水手隊]]||AAA||二壘手||5||14||15||1||30||5||0.967||<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |[[2008]]||[[西雅圖水手隊]]||AAA||二壘手||45||88||131||4||223||27||0.982||<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |[[2008]]||[[西雅圖水手隊]]||AAA||三壘手||20||12||50||4||48||8||0.939||<br /> |}<br /> <br /> ==打過未來之星明星賽的旅美球員==<br /> {{打過未來之星明星賽的旅美球員}}<br /> <br /> ==相關連結==<br /> :*[http://www.minorleaguebaseball.com/milb/stats/stats.jsp?n=Yung%2520Chi%2520Chen&amp;pos=2B&amp;sid=milb&amp;t=p_pbp&amp;pid=472594 陳鏞基個人成績]<br /> :*[http://www.taiwaneseballplayers.com/ TaiwaneseBallPlayers.com]<br /> :*[http://www.wretch.cc/album/cg0713 陳鏞基個人無名相簿]<br /> :*非官方個人網站:[http://tw.club.yahoo.com/clubs/Yung-Chi_Chen/ Yahoo!奇摩家族「二游精靈」]<br /> :*批踢踢實業坊:[http://www.ptt.cc/bbs/YCChen/index.html YCChen]<br /> ===相關新聞===<br /> :*[[ndapid:150734|2004-01-30 強棒放洋 體委會:奧運務必歸隊]]【聯合報】<br /> :*[[ndapid:202205|2004-05-22 陳鏞基和武昭關 衝刺]]【民生報】<br /> :*[[ndapid:202332|2004-05-27 陳鏞基網路暱稱 宣示企圖]]【聯合報】<br /> :*[[ndapid:202971|2004-06-24 陳鏞基 又勝利打點]]【聯合報】<br /> :*[[ndapid:203388|2004-07-10 陳鏞基 安打盜壘都行]]【民生報】<br /> :*[[ndapid:203491|2004-07-13 尋夢的陳鏞基生日快樂]]【民生報】<br /> :*[[棒球新聞/2006/06/16#陳鏞基好表現 許銘傑吞二敗|2006-06-16 陳鏞基好表現 許銘傑吞二敗]]【本館訊】<br /> :*[[棒球新聞/2006/07/20#今陳鏞基表現仍佳|2006-07-20 今陳鏞基表現仍佳]]【本館訊】<br /> :*[[棒球新聞/2006/12/11#水手10大新秀 陳鏞基列居其中|2006-12-11 水手10大新秀 陳鏞基列居其中]]【本館訊】<br /> :*[http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/jan/10/today-sp2.htm 2007-01-10 陳鏞基今年上大聯盟?水手說不]【自由電子報】<br /> <br /> {{頁面品質2|完整度-高|重點頁面}}<br /> [[Category:所有人物]][[Category:球員]][[Category:國手]][[Category:旅美球員]][[Category:1983年出生]][[Category:台東縣出生人物]][[Category:阿美族]]<br /> <br /> [[en:Yung Chi Chen]]<br /> [[ja:陳鏞基]]<br /> [[zh:陳鏞基]]</div> 61.227.132.101 //twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php?title=%E9%99%B3%E9%8F%9E%E5%9F%BA 陳鏞基 2009-03-08T13:08:33Z <p>61.227.132.101:</p> <hr /> <div>{{導覽條2|人物|旅美球員}}{{前往相片集}}<br /> [[Image:493be1facea27.jpg|thumb|300px|{{Image:493be1facea27.jpg}}]]<br /> [[Image:20040102004.jpg|thumb|300px|{{Image:20040102004.jpg}}]]<br /> {{youtube|ZH-ppOYwhMM|300|right|新生代重砲手陳鏞基}}<br /> <br /> ==生平簡介==<br /> ===新生代好手金鏞連線===<br />   &lt;b&gt;陳鏞基&lt;/b&gt;,台灣[[台東縣]]人,生於[[1983年]]7月13日,阿美族原住民出身,國小時就加入少棒隊,之後與棒球這項運動結下不解之緣,在國中、高中與大學的求學期間內,都加入了學校的棒球隊,而在[[2004年]]時,陳鏞基與[[美國職棒]][[西雅圖水手隊]]簽約,開始了他的旅美生涯。<br /> <br />   陳鏞基在小學時期加入了[[長濱國小少棒隊]],在這段時間裡,他曾參加過[[謝國城盃全國少棒錦標賽]]等賽事,而在[[1992年]]的[[謝國城盃全國少棒錦標賽]]中,[[長濱國小少棒隊]]曾與日本茨城南部隊交手,在這場比賽裡,[[長濱國小少棒隊]]雖以3比6落敗,但陳鏞基與[[高義勇]]、[[林馴偉]]三人在最後一局的漂亮反攻,使得球隊連得3分,沒讓日本茨城南部隊[[完封]]球隊。<br /> <br />   上了國中後,陳鏞基成為[[泰源國中青少棒隊]]隊員,但在加入球隊以後,陳鏞基一度逃離球隊,甚至想要放棄棒球;幸虧在身為牧師的雙親不間斷的鼓勵,以及當時[[中華隊]]國際賽的奮戰精神的推波助瀾之下,陳鏞基在荒廢練習的一年後選擇回到棒球場上,今天台灣球迷才有幸能夠看到陳鏞基在場上活躍的表現。<br /> <br />   國中畢業後,陳鏞基進入[[高苑工商]]就讀,不能免俗地,陳鏞基在此時仍加入了棒球隊,而在這段時間裡,他打過[[高中棒球聯賽(硬式組)|高中棒球聯賽硬式組]]、[[興農牛盃全國青棒菁英賽]]與[[王貞治盃全國青棒錦標賽]]等國內賽事,扮演強打角色的陳鏞基在這些賽事中都有著不錯的表現,為學校與高雄縣爭光。而後,陳鏞基更獲選為[[第四屆亞洲青棒錦標賽]]中華青棒代表隊隊員。<br /> <br />   大學時期,陳鏞基進入[[國立體院棒球隊]],在這段時間,陳鏞基除了參與[[協會盃全國年度大賽|協會杯成棒賽]]、成棒[[春季聯賽]]等國內賽事,在國際賽事方面,他也常被選入中華代表隊,代表國家出賽,諸如[[2002年第二十一屆荷蘭哈連盃|第二十一屆荷蘭哈連盃]]、[[2003年第十屆荷蘭港口盃|第十屆荷蘭港口盃]]與[[第二十二屆亞洲棒球錦標賽]]等國際賽事,都可在中華隊的名單中看到他的名字,並與國手隊友[[胡金龍]]並稱為'''「&lt;font color=&quot;#008B8B&quot;&gt;&lt;b&gt;金鏞連線&lt;/b&gt;&lt;/font&gt;」'''。<br /> <br />   [[2004年]]1月,[[美國職棒]][[西雅圖水手隊]]找上陳鏞基,並與他簽約,同年,陳鏞基就拿下SHORT A小聯盟[[盜壘王]]的頭銜。此外,陳鏞基雖已開始他的旅美生涯,但每逢國家徵召,他仍會回來為國出力,像是[[2004年]][[第二十八屆雅典奧運]]、[[2005年]][[第三十六屆世界盃棒球錦標賽]]、[[2006年]][[第十五屆卡達多哈亞運]]等國際賽事都可見到他的身影。<br /> <br />   [[2007年]]陳鏞基首度升上3A,但是在出賽5場後隨即因為肩膀舊傷復發,導致2007年球季報銷,經開刀治療、休養並持續復健,直到10月初,由球團指派至亞利桑那秋季聯盟比賽,同時打出不錯成績。陳鏞基於台北時間2007年11月21日首度登錄於40人名單中,成為第二位以內野手身分登錄於40人名單中的台灣選手,並有機會在明年爭取在大聯盟出賽。<br /> <br />   [[2008年]]陳鏞基第二年在3A,但因肩膀傷勢仍未完全復原並持續復健情形下參與比賽,隨後又接連發生一些小傷。6月底因膝蓋傷勢進入傷兵名單並開刀,並未再出賽。球季結束後,[[西雅圖水手隊]]為了調整戰力欲將陳鏞基移出40人名單,故依規定將他放置於讓渡名單中,而[[奧克蘭運動家隊]]藉此選走陳鏞基,並放入40人名單內。<br /> <br />   陳鏞基將在[[2009年]]從[[運動家隊]]出發,也因此,為了拼上[[大聯盟]],可能也會影響參加[[第二屆世界棒球經典賽]]的可能性。在球季未開季前,球團為了戰力調整,欲將陳鏞基移出40人名單,故依規定將他放置於讓渡名單中,但因沒有其餘球隊選走,因此被移出40人名單。<br /> <br /> ==基本資料==<br /> :*暱稱別號:[[陳鏞基|哈基基]]、[[陳鏞基|轟炸基]]、[[陳鏞基|基哥]]<br /> :*出生日期:[[1983年]]07月13日<br /> :*身高體重:180公分 85公斤<br /> :*投打習慣:[[右投右打]]<br /> :*守備位置:[[二壘手]],[[三壘手]]<br /> :*出生地點:{{台灣}}省[[台東縣]](阿美族)<br /> :*最高學歷:[[國立體育學院]]<br /> :*職棒選秀:[[2004年]][[美國職棒]][[西雅圖水手隊]]自由契約<br /> :*簽約金額:25萬美金(約821萬台幣)<br /> :*血型星座:B型 巨蟹座<br /> :*英文譯名:[[陳鏞基|Yung Chi Chen]] ([[陳鏞基|Steven Chen]])<br /> :*原住民名:[[陳鏞基|Mayaw Ciro]]「[[陳鏞基|馬耀‧吉洛]]」 <br /> :*誤用姓名:[[陳鏞基|陳庸基]]<br /> <br /> ==經歷==<br /> :*[[台東縣]][[長濱國小少棒隊]]<br /> :*[[台東縣]][[泰源國中青少棒隊]]<br /> :*[[高雄縣]][[高苑工商青棒隊]]<br /> :*[[國立體院棒球隊]](台灣啤酒)<br /> :*[[美國職棒]][[西雅圖水手隊]]([[新人聯盟]]~[[小聯盟]]3A)([[2004年]]~[[2008年]]11月12日)<br /> :**[[2004年]]西雅圖水手-短期1A-艾佛列特綠襪(Everett AquaSox)-西北聯盟(Northwest League)<br /> :**[[2005年]]西雅圖水手-1A-威斯康辛木紋響尾蛇(Wisconsin Timber Rattlers)-中西聯盟(Midwest League)<br /> :**[[2006年]]西雅圖水手-高階1A-內陸帝國區聖伯納汀諾66人(Inland Empire 66ers of San Bernardino)-加利福尼亞聯盟(California League)<br /> :**[[2006年]]西雅圖水手-新人聯盟-亞利桑那水手(AZL Mariners)-亞利桑那聯盟(Arizona League)<br /> :**[[2006年]]西雅圖水手-2A-聖安東尼奧傳會(San Antonio Missions)-德克薩斯聯盟(Texas League)<br /> :**[[2007年]]西雅圖水手-3A-塔科瑪雨山(Tacoma Rainiers)-太平洋岸聯盟(Pacific Coast League)<br /> :**[[2008年]]西雅圖水手-3A-塔科瑪雨山(Tacoma Rainiers)-太平洋岸聯盟(Pacific Coast League)<br /> :*[[美國職棒]][[奧克蘭運動家隊]]([[小聯盟]]3A~)([[2008年]]11月13日~)<br /> :**[[2009年]]奧克蘭運動家-3A-沙加緬度河貓(Sacramento River Cats)<br /> <br /> ==個人年表==<br /> :*[[1992年]] -- [[謝國城盃全國少棒錦標賽]]長濱國小代表隊<br /> :*[[1994年]] -- [[第一屆關懷盃三級棒球錦標賽]]長濱國小代表隊<br /> :*[[2001年]] -- [[民國九十年全國運動會棒球賽]]高雄縣代表隊<br /> :*[[2001年]] -- [[第四屆亞洲青棒錦標賽]]中華青棒代表隊<br /> :*[[2002年]] -- [[2002年第二十一屆荷蘭哈連盃|第二十一屆荷蘭哈連盃]]中華成棒代表隊<br /> :*[[2002年]] -- [[第十五屆洲際盃]]中華成棒代表隊<br /> :*[[2002年]] -- [[第一屆世界大學棒球錦標賽]]中華培訓隊<br /> :*[[2003年]] -- [[第十屆荷蘭港口盃|第十屆荷蘭港口盃]]中華成棒代表隊<br /> :*[[2003年]] -- [[第三十五屆世界盃棒球錦標賽]]中華成棒代表隊<br /> :*[[2003年]] -- [[第二十二屆亞洲棒球錦標賽]]中華成棒代表隊<br /> :*[[2004年]] -- [[第二十八屆雅典奧運]]中華成棒代表隊<br /> :*[[2005年]] -- [[第三十六屆世界盃棒球錦標賽]]中華成棒代表隊<br /> :*[[2006年]] -- [[第一屆世界棒球經典賽]]中華代表隊<br /> :*[[2006年]] -- [[明星賽|第十屆小聯盟未來之星對抗賽]]世界代表隊<br /> :*[[2006年]] -- [[第十六屆洲際盃]]中華成棒代表隊<br /> :*[[2006年]] -- [[第十五屆卡達多哈亞運]]中華成棒代表隊<br /> <br /> ==特殊事蹟==<br /> :*[[2003年]] -- [[中華隊]]時期,與[[胡金龍]]並稱為'''「&lt;font color=&quot;#008B8B&quot;&gt;&lt;b&gt;金鏞連線&lt;/b&gt;&lt;/font&gt;」'''。<br /> :*[[2003年]] -- [[第三十五屆世界盃棒球錦標賽]]中華隊與加拿大之戰,因締造單場[[雙響砲]]而一鳴驚人,也引起國外球探的注意,最後被[[西雅圖水手隊]]相中。<br /> :*[[2004年]] -- [[西雅圖水手隊]]SHORT A小聯盟[[盜壘王]]25次成功。<br /> :*[[2005年]] -- 01月16日擔任好友[[陳致遠(1976)|陳致遠]]婚禮的伴郎。<br /> :*[[2005年]] -- [[第三十六屆世界盃棒球錦標賽]]最佳[[二壘手]]。<br /> :*[[2006年]]隨中華隊前往澳洲移訓期間,鬧出[[2006年經典賽中華隊澳洲移訓風波|夜間違規外出飲酒與酒後失態風波]]。<br /> :*[[2006年]]於[[第一屆世界棒球經典賽]]中對中國隊的第4局擊出大會賽史上首支[[滿貫全壘打]],同時是歷屆大會中第一個在國際賽事喊出我們是'''台灣隊'''的選手。<br /> :*[[2006年]]6月22日與[[胡金龍]]分別代表[[道奇]]、[[水手]],一起入選[[小聯盟]][[未來之星明星賽]]的「世界隊」成員,為他首次參與[[大聯盟]]所屬的[[明星賽]]。也是台灣在[[2003年]]後再次有旅外球員入選。<br /> :*[[2006年]] -- 06月29日正式升上2A,德州聯盟的San Antonio Missions。<br /> :*[[2006年]] -- [[第十六屆洲際盃]]對韓國隊一戰中,敲出[[滿貫全壘打]],為陳鏞基國際賽的第二發滿貫砲,被譬喻為「核彈頭」,也拿下本屆最佳[[二壘手]]獎項。<br /> :*[[2007年]] -- 由於受左肩傷勢所苦,決定開刀治療,手術加復建長達五個月,本季例行賽確定報銷。<br /> :*[[2007年]] -- 10月成為繼[[陳金鋒]]、[[胡金龍]]後,第三位送至[[亞利桑那秋季聯盟]]接受訓練的台灣選手。<br /> :*[[2007年]] -- 因球隊及個人因素,與[[林威助]]無法參加[[第二十四屆亞錦賽]]。<br /> :*[[2008年]] -- 06月30日放進傷兵名單,將動右膝手術,本季提前報銷,今年上[[大聯盟]]機會落空,也無法為[[中華隊]]效力打[[北京奧運]]。<br /> :*[[2008年]] -- 11月12日因傷勢不斷無表現空間的情況下遭[[水手隊]]放進[[讓渡名單]],被同為[[美聯]]西區的[[運動家隊]]選走,同時也成為第一位經由「讓渡」轉至美職其他球隊的台灣球員。<br /> :*[[2008年]] -- 12月01日參加旅外冬訓,[[胡金龍]]特地送上繡自己名字的手套贈於鏞基,祝他早日上[[大聯盟]]。<br /> <br /> ==職棒生涯記錄==<br /> :*&lt;b&gt;旅美時期打擊記錄:&lt;/b&gt;<br /> :{|border=1 width=&quot;750px&quot;<br /> |-style=&quot;background:MEDIUMSEAGREEN&quot; align=middle<br /> !年度!!所屬球團!!等級!!出賽!!打數!!打點!!得分!!安打!!二壘打!!三壘打!!全壘打!!四死!!三振!!盜壘!!長打率!!打擊率<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |2004||[[西雅圖水手隊]]||SHORT A||49||200||34||37||60||13||1||3||20||36||25||0.420||0.300<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |2005||[[西雅圖水手隊]]||A||121||503||80||77||147||27||7||7||40||76||15||0.416||0.292<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |2006||[[西雅圖水手隊]]||A ADV||67||278||48||49||95||17||3||5||22||40||21||0.478||0.342<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |2006||[[西雅圖水手隊]]||ROOKIE||3||11||2||1||3||1||1||0||1||0||0||0.545||0.273<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |2006||[[西雅圖水手隊]]||AA||40||149||22||22||44||9||2||3||18||23||5||0.443||0.295<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |2007||[[西雅圖水手隊]]||AAA||5||15||3||2||5||2||0||0||0||3||1||0.467||0.333<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |2007||Peoris Javelinas||秋季聯盟||17||59||12||11||20||2||0||1||12||10||2||0.424||0.339<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |2008||[[西雅圖水手隊]]||AAA||69||249||25||37||62||11||0||3||21||33||9||0.309||0.249<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |2009||[[奧克蘭運動家隊]]||MLB||--||--||--||--||--||--||--||--||--||--||--||0.000||0.000<br /> |}<br /> <br /> :*&lt;b&gt;旅美時期守備記錄:&lt;/b&gt;<br /> :{|border=1 width=&quot;750px&quot;<br /> |-style=&quot;background:MEDIUMSEAGREEN&quot; align=middle<br /> !年度!!球團!!等級!!守備位置!!出賽!!出局數!!助殺!!失誤!!守備機會!!雙殺!!守備率!!RF(Range Factor)<br /> |- align=middle<br /> |[[2004]]||[[西雅圖水手隊]]||SHORT A||二壘手||22||39||50||6||95||16||0.937||<br /> |- align=middle<br /> |[[2004]]||[[西雅圖水手隊]]||SHORT A||三壘手||27||13||58||8||79||5||0.899||<br /> |- align=middle<br /> |[[2004]]||[[西雅圖水手隊]]||SHORT A||游擊手||3||3||4||4||11||0||0.636||<br /> |- align=middle<br /> |[[2005]]||[[西雅圖水手隊]]||A||二壘手||35||59||104||3||166||29||0.982||<br /> |- align=middle<br /> |[[2005]]||[[西雅圖水手隊]]||A||三壘手||80||54||161||14||229||14||0.939||<br /> |- align=middle<br /> |[[2005]]||[[西雅圖水手隊]]||A||游擊手||1||0||0||0||0||0||-||<br /> |- align=middle<br /> |[[2006]]||[[西雅圖水手隊]]||ROOKIE||二壘手||3||9||4||0||13||2||1.000||<br /> |- align=middle<br /> |[[2006]]||[[西雅圖水手隊]]||A ADV||二壘手||62||115||154||8||277||45||0.971||<br /> |- align=middle<br /> |[[2006]]||[[西雅圖水手隊]]||A ADV||三壘手||3||2||3||0||8||1||1.000||<br /> |- align=middle<br /> |[[2006]]||[[西雅圖水手隊]]||AA||二壘手||35||58||88||0||146||21||1.000||<br /> |- align=middle<br /> |[[2006]]||[[西雅圖水手隊]]||AA||三壘手||1||0||0||0||0||0||-||<br /> |- align=middle<br /> |[[2006]]||[[西雅圖水手隊]]||AA||游擊手||3||5||6||0||11||0||1.000||<br /> |- align=middle<br /> |[[2007]]||[[西雅圖水手隊]]||AAA||二壘手||5||14||15||1||30||5||0.967||<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |[[2008]]||[[西雅圖水手隊]]||AAA||二壘手||45||88||131||4||223||27||0.982||<br /> |- align=&quot;center&quot;<br /> |[[2008]]||[[西雅圖水手隊]]||AAA||三壘手||20||12||50||4||48||8||0.939||<br /> |}<br /> <br /> ==打過未來之星明星賽的旅美球員==<br /> {{打過未來之星明星賽的旅美球員}}<br /> <br /> ==相關連結==<br /> :*[http://www.minorleaguebaseball.com/milb/stats/stats.jsp?n=Yung%2520Chi%2520Chen&amp;pos=2B&amp;sid=milb&amp;t=p_pbp&amp;pid=472594 陳鏞基個人成績]<br /> :*[http://www.taiwaneseballplayers.com/ TaiwaneseBallPlayers.com]<br /> :*[http://www.wretch.cc/album/cg0713 陳鏞基個人無名相簿]<br /> :*非官方個人網站:[http://tw.club.yahoo.com/clubs/Yung-Chi_Chen/ Yahoo!奇摩家族「二游精靈」]<br /> :*批踢踢實業坊:[http://www.ptt.cc/bbs/YCChen/index.html YCChen]<br /> ===相關新聞===<br /> :*[[ndapid:150734|2004-01-30 強棒放洋 體委會:奧運務必歸隊]]【聯合報】<br /> :*[[ndapid:202205|2004-05-22 陳鏞基和武昭關 衝刺]]【民生報】<br /> :*[[ndapid:202332|2004-05-27 陳鏞基網路暱稱 宣示企圖]]【聯合報】<br /> :*[[ndapid:202971|2004-06-24 陳鏞基 又勝利打點]]【聯合報】<br /> :*[[ndapid:203388|2004-07-10 陳鏞基 安打盜壘都行]]【民生報】<br /> :*[[ndapid:203491|2004-07-13 尋夢的陳鏞基生日快樂]]【民生報】<br /> :*[[棒球新聞/2006/06/16#陳鏞基好表現 許銘傑吞二敗|2006-06-16 陳鏞基好表現 許銘傑吞二敗]]【本館訊】<br /> :*[[棒球新聞/2006/07/20#今陳鏞基表現仍佳|2006-07-20 今陳鏞基表現仍佳]]【本館訊】<br /> :*[[棒球新聞/2006/12/11#水手10大新秀 陳鏞基列居其中|2006-12-11 水手10大新秀 陳鏞基列居其中]]【本館訊】<br /> :*[http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/jan/10/today-sp2.htm 2007-01-10 陳鏞基今年上大聯盟?水手說不]【自由電子報】<br /> <br /> {{頁面品質2|完整度-高|重點頁面}}<br /> [[Category:所有人物]][[Category:球員]][[Category:國手]][[Category:旅美球員]][[Category:1983年出生]][[Category:台東縣出生人物]][[Category:阿美族]]<br /> <br /> [[en:Yung Chi Chen]]<br /> [[ja:陳鏞基]]<br /> [[zh:陳鏞基]]</div> 61.227.132.101 //twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php?title=%E7%A6%8F%E5%93%A5F.R 福哥F.R 2009-03-08T07:16:19Z <p>61.227.132.101:</p> <hr /> <div>{{導覽條1|人物}}<br /> ==基本資料==<br /> :*出生日期:[[1966年]]03月03日<br /> :*身高體重:179公分 84公斤<br /> :*投打習慣:[[右投兩打]]<br /> :*守備位置:[[投手]]<br /> :*出生地點:{{多明尼加}}<br /> :*原文姓名:[[Francisco Rosa]](Francisco de la Rosa)<br /> <br /> ==經歷==<br /> :*[[美國職棒]][[多倫多藍鳥隊]](新人聯盟)(1985)<br /> :*[[美國職棒]][[巴爾的摩金鶯隊]](新人聯盟~大聯盟)(1988~1991)<br /> :*[[美國職棒]][[紐約洋基隊]](3A)(1992~1993)<br /> :*[[中華職棒]][[時報鷹隊]](1994)<br /> :*[[美國職棒]][[聖路易紅雀隊]](3A)(1995)<br /> :*[[美國職棒]][[密爾瓦基釀酒人隊]](新人聯盟)(2001)<br /> <br /> ==職棒生涯成績==<br /> :{|border=1<br /> |- align=style bgcolor=&quot;gray&quot; align=middle<br /> |年度||球隊||勝投||敗投||防禦率||出賽場次||先發||完投||完封||救援||局數||安打||失分||自責||四死||三振||WHIP <br /> |- align=middle<br /> |1994||時報鷹||3||2||3.827||10||7||0||0||0||42 1/3||37||21||18||25||27||1.441 <br /> |- align=middle<br /> |colspan=2|生涯||3||2||3.827||10||7||0||0||0||42 1/3||37||21||18||25||27||1.441 <br /> |}<br /> <br /> {{頁面品質1|完整度-中}}<br /> [[Category:所有人物]][[Category:球員]][[Category:外籍球員]][[Category:多明尼加球員]][[Category:職棒時期人物]][[Category:1966年出生]]</div> 61.227.132.101 //twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php?title=Torn_Labrum_Surgery Torn Labrum Surgery 2009-03-08T04:45:07Z <p>61.227.132.101:</p> <hr /> <div>Torn Labrum Surgery(關節唇撕裂手術),是除了[[Tommy John Surgery]](湯米‧約翰手術或稱韌帶重建手術)另一種修補手術。<br /> <br /> 關節唇撕裂(Torn Labrum)的原因不外乎是股骨頭不斷地重複回轉的動作造成或因強大的外力造成的撕裂或磨損,且因臨床診斷較為困難,所以發現時常已經十分嚴重,另外關節唇撕裂(Torn Labrum)有一定機會同時發生旋轉肌撕裂(torn rotator cuff),故此項傷害對於投手來說常因此使其投球能力大為減弱甚至導致因此<br /> 結束職棒生涯。而因為微創手術的進步,修復撕裂不會有太大問題,但是經統計,目前動過此類手術之投手,<br /> 手術修補並復健後,表現出接近或回復以前投球威力之比例相當低。<br /> <br /> ==接受手術球員==<br /> *職業球員:<br /> :*[[美國大聯盟]][[投手]][[Pedro Martínez]]<br /> :*[[美國大聯盟]][[投手]][[曹錦輝]]<br /> :*[[美國大聯盟]][[投手]][[Chris Carpenter]]<br /> :*[[美國大聯盟]][[投手]]Boof Bonser<br /> :*[[美國大聯盟]][[投手]]Kurt Ainsworth<br /> :*[[美國大聯盟]][[投手]][[Jeff Francis]]<br /> {{頁面品質1|完整度-低}}<br /> [[category:特殊名詞]]<br /> [[en:Torn Labrum Surgery]]</div> 61.227.132.101 //twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php?title=Torn_Labrum_Surgery Torn Labrum Surgery 2009-03-08T04:38:02Z <p>61.227.132.101:</p> <hr /> <div>Torn Labrum Surgery(關節唇撕裂手術),是除了Tommy John Surgery(湯米‧約翰手術或稱韌帶重建手術)另一種修補手術。<br /> <br /> 關節唇撕裂(Torn Labrum)的原因不外乎是股骨頭不斷地重複回轉的動作造成或因強大的外力造成的撕裂或磨損,且因臨床診斷較為困難,所以發現時常已經十分嚴重,另外關節唇撕裂(Torn Labrum)有一定機會同時發生旋轉肌撕裂(torn rotator cuff),故此項傷害對於投手來說常因此使其投球能力大為減弱甚至導致因此<br /> 結束職棒生涯。而因為微創手術的進步,修復撕裂不會有太大問題,但是經統計,目前動過此類手術之投手,<br /> 手術修補並復健後,表現出接近或回復以前投球威力之比例相當低。<br /> <br /> ==接受手術球員==<br /> *職業球員:<br /> :*[[美國大聯盟]][[投手]][[Pedro Martínez]]<br /> :*[[美國大聯盟]][[投手]][[曹錦輝]]<br /> :*[[美國大聯盟]][[投手]][[Chris Carpenter]]<br /> <br /> {{頁面品質1|完整度-低}}<br /> [[category:特殊名詞]]<br /> [[en:Torn Labrum Surgery]]</div> 61.227.132.101 //twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php?title=Torn_Labrum_Surgery Torn Labrum Surgery 2009-03-08T04:27:47Z <p>61.227.132.101:</p> <hr /> <div>Torn Labrum Surgery(關節唇撕裂手術),是除了Tommy John Surgery(湯米‧約翰手術或稱韌帶重建手術)另一種修補手術。<br /> <br /> 關節唇撕裂(Torn Labrum)的原因不外乎是股骨頭不斷地重複回轉的動作造成或因強大的外力造成的撕裂或磨損,且因臨床診斷較為困難,所以發現時常已經十分嚴重,另外關節唇撕裂(Torn Labrum)有一定機會同時發生旋轉肌撕裂(torn rotator cuff),故此項傷害對於投手來說常因此使其投球能力大為減弱甚至導致因此<br /> 結束職棒生涯。而因為微創手術的進步,修復撕裂不會有太大問題,但是經統計,目前動過此類手術之投手,<br /> 手術修補並復健後,表現出接近或回復以前投球威力之比例相當低。<br /> <br /> <br /> {{頁面品質1|完整度-低}}<br /> [[category:特殊名詞]]<br /> [[en:Torn Labrum Surgery]]</div> 61.227.132.101 //twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php?title=Torn_Labrum_Surgery Torn Labrum Surgery 2009-03-08T04:26:16Z <p>61.227.132.101:新頁面: Torn Labrum Surgery(關節唇撕裂手術),是除了Tommy John Surgery(湯米‧約翰手術或稱韌帶重建手術)另一種修補手術。 關節唇撕裂(Torn Labrum)的原因不...</p> <hr /> <div>Torn Labrum Surgery(關節唇撕裂手術),是除了Tommy John Surgery(湯米‧約翰手術或稱韌帶重建手術)另一種修補手術。<br /> <br /> 關節唇撕裂(Torn Labrum)的原因不外乎是股骨頭不斷地重複回轉的動作造成或因強大的外力造成的撕裂或磨損,且因臨床診斷較為困難,所以發現時常已經十分嚴重,另外關節唇撕裂(Torn Labrum)有一定機會同時發生旋轉肌撕裂(torn rotator cuff),故此項傷害對於投手來說常因此使其投球能力大為減弱甚至導致因此<br /> 結束職棒生涯。而因為微創手術的進步,修復撕裂不會有太大問題,但是經統計,目前動過此類手術之投手,<br /> 手術修補並復健後,表現出接近或回復以前投球威力之比例相當低。</div> 61.227.132.101 //twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php?title=Pedro_Mart%C3%ADnez Pedro Martínez 2009-03-08T03:17:18Z <p>61.227.132.101:/* 基本資料 */</p> <hr /> <div>{{導覽條1|人物}}<br /> <br /> ==基本資料==<br /> :*別號暱稱:'''God's Right Hand (上帝之右手)'''<br /> :*出生日期:[[1971年]]10月25日<br /> :*身高體重:180公分 82公斤<br /> :*投打習慣:[[右投右打]]<br /> :*守備位置:[[投手]] ([[斜肩投球]],後改為[[側肩投球]])<br /> :*最快球速:97 mph (約156 km/h)<br /> :*拿手球路:[[二縫線快速球]]、[[四縫線快速球]]、[[圈指變速球]]、[[曲球]]、[[切球]]、[[滑球]]<br /> :*出生地點:{{多明尼加}}Manoguayabo<br /> :*原文姓名:[[Pedro Jaime Martinez]]<br /> :*職棒選秀:[[1988年]][[美國職棒]][[洛杉磯道奇隊]]自由契約<br /> :*經紀人:Fern Cuza, SFX<br /> :*推定年薪:1100萬美金(2008)<br /> <br /> ==經歷==<br /> :*[[美國職棒]][[洛杉磯道奇隊]](1988~1993)<br /> :*[[美國職棒]][[蒙特婁博覽會隊]](1994~1997)<br /> :*[[美國職棒]][[波士頓紅襪隊]](1998~2004)<br /> :*[[美國職棒]][[紐約大都會隊]](2005~2008)<br /> <br /> ==個人年表==<br /> :*[[1995年]] -- 面對[[教士隊]]投出九局的[[完全比賽]],但在延長賽破功<br /> :*[[1999年]] -- 個人囊括四次單月最佳投手(4~6月、9月)<br /> :*[[2000年]] -- 創下史上單季最低WHIP紀錄(0.737)<br /> :*[[2002年]] -- 出戰[[教士隊]]在半局內以9球投出3K(史上第32位)<br /> :*[[2004年]] -- [[美國職棒]][[世界大賽]]紅襪代表冠軍隊<br /> :*[[2005年]] -- 入選[[拉丁美洲傳奇明星隊]][[先發投手]]<br /> :*[[2009年]] -- [[第二屆世界棒球經典賽]]多明尼加國家代表隊<br /> <br /> ==特殊事蹟==<br /> :*[[美國職棒]][[明星賽]]:1996~2000、2002、2005、2006<br /> :*[[明星賽]][[MVP]]:1999<br /> :*[[美聯]][[賽揚獎]]:1999、2000<br /> :*[[國聯]][[賽揚獎]]:1997<br /> :*[[美聯]][[勝投王]]:1999<br /> :*[[美聯]][[防禦率王]]:1999、2000、2002、2003<br /> :*[[國聯]][[防禦率王]]:1997<br /> :*[[美聯]][[三振王]]:1999、2000、2002<br /> :*[[美聯]][[投手]][[三冠王]]:1999<br /> :*三振能力3.506(史上第二,三振能力 = [[Bf|面對打席數]]/三振次數 = 3.506,僅次於[[Randy Johnson]]的3.381)<br /> :*勝率69.4%(214勝99敗史上第三,僅次於[[Al Spalding]]的79.6%(1871~1877)和[[Spud Chandler]]的71.7%(1937~1947))<br /> :*生涯[[WHIP]]值1.05(史上第三,僅次於Addie Joss(1902~1910)的0.97和Ed Walsh(1904~1917)的1.00)<br /> :*生涯被[[打擊率]].208(史上第三)<br /> :*生涯被[[上壘率]].271(史上第一)<br /> <br /> ==職棒生涯成績==<br /> :{|border=1<br /> |-style=&quot;background:GREENYELLOW&quot; align=middle <br /> |年度||球隊||防禦率||投球局數||勝場||敗場||救援成功||出場數||奪三振||四死||完投||完封||被安打||被全壘打||WHIP<br /> |- align=middle<br /> |1992||[[道奇隊]]||2.25||8||0||1||0||2||8||1||0||0||6||0||0.88<br /> |- align=middle<br /> |1993||[[道奇隊]]||2.61||107||10||5||2||65||119||57||0||0||76||5||1.24<br /> |- align=middle<br /> |1994||[[博覽會隊]]||3.42||144.2||11||5||1||24||142||45||1||1||115||11||1.11<br /> |- align=middle<br /> |1995||[[博覽會隊]]||3.51||194.2||14||10||0||30||174||66||2||2||158||21||1.15<br /> |- align=middle<br /> |1996||[[博覽會隊]]||3.70||216.2||13||10||0||33||222||70||4||1||189||19||1.20<br /> |- align=middle<br /> |1997||[[博覽會隊]]||1.90||241.1||17||8||0||31||305||67||13||4||158||16||0.93<br /> |- align=middle<br /> |1998||[[紅襪隊]]||2.89||233.2||19||7||0||33||251||67||3||2||188||26||1.09<br /> |- align=middle<br /> |1999||[[紅襪隊]]||2.07||213.1||23||4||0||31||313||37||5||1||160||9||0.92<br /> |- align=middle<br /> |2000||[[紅襪隊]]||1.74||217||18||6||0||29||284||32||7||4||128||17||0.74<br /> |- align=middle<br /> |2001||[[紅襪隊]]||2.39||116.2||7||3||0||18||163||25||1||0||84||5||0.93<br /> |- align=middle<br /> |2002||[[紅襪隊]]||2.26||199.1||20||4||0||30||239||40||2||0||144||13||0.92<br /> |- align=middle<br /> |2003||[[紅襪隊]]||2.22||186.2||14||4||0||29||206||47||3||0||147||7||1.04<br /> |- align=middle<br /> |2004||[[紅襪隊]]||3.90||217||16||9||0||33||227||61||1||1||193||26||1.17<br /> |- align=middle<br /> |2005||[[大都會隊]]||2.82||217||15||8||0||31||208||47||4||1||159||19||0.95<br /> |- align=middle<br /> |2006||[[大都會隊]]||4.48||132.2||9||8||0||23||137||39||0||0||108||19||1.11<br /> |- align=middle<br /> |2007||[[大都會隊]]||2.57||28||3||1||0||5||32||7||0||0||33||0||1.43<br /> |- align=middle<br /> |2008||[[大都會隊]]||5.61||109||5||6||0||20||87||44||0||0||127||19||1.57<br /> |- span style=&quot;background-color:lightblue&quot;<br /> !合計!!17年!!2.91!!2782.2!!214!!99!!3!!467!!3117!!752!!46!!17!!2173!!232!!1.05<br /> |}<br /> <br /> {{頁面品質1|完整度-中}}<br /> [[Category:所有人物]][[Category:球員]][[Category:多明尼加球員]][[Category:1971年出生]]<br /> <br /> [[BRef:Pedro Martinez]]<br /> [[en:Pedro Martínez]]<br /> [[de:Pedro Martínez]]<br /> [[fr:Pedro Martínez]]<br /> [[ja:ペドロ・マルティネス]]<br /> [[zh:佩卓·馬丁尼茲]]</div> 61.227.132.101 //twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php?title=Jake_Peavy Jake Peavy 2009-03-08T03:05:21Z <p>61.227.132.101:/* 基本資料 */</p> <hr /> <div>{{導覽條1|人物}}<br /> {{youtube|r53-OYxTvms|250|right|[[Jake Peavy]]球員專輯}}<br /> ==基本資料==<br /> :*出生日期:[[1981年]]05月31日 <br /> :*身高體重:185公分82公斤<br /> :*投打習慣:[[右投右打]]<br /> :*守備位置:[[投手]] ([[斜肩投球]])<br /> :*擅長球路:[[四縫線快速球]]、[[下沉快速球]]、[[滑球]]、[[切球]]、[[變速球]]<br /> :*最快球速:97 mph (約156公里)<br /> :*出生地點:{{美國}}阿拉巴馬州Mobile<br /> :*最高學歷:St. Paul's High School<br /> :*原文姓名:[[Jacob Edward Peavy]]<br /> :*職棒選秀:[[1999年]][[美國職棒]][[聖地牙哥教士隊]]第15輪第472順位<br /> :*經紀人 :Barry Axelrod<br /> :*推定年薪:800萬美金(2009)<br /> <br /> ==經歷==<br /> :*[[美國職棒]][[聖地牙哥教士隊]](1999~)<br /> <br /> ==個人年表==<br /> :*[[2006年]] -- [[第一屆世界棒球經典賽]]美國代表隊<br /> :*[[2008年]] -- 球季結束後,交易傳言不斷,目前成為多支球隊積極洽談的對象,最終留在球隊。<br /> :*[[2009年]] -- [[第二屆世界棒球經典賽]]美國代表隊<br /> <br /> ==特殊事蹟==<br /> :*[[美國職棒]][[明星賽]]:2005、2007<br /> :*[[國聯]][[賽揚獎]]:2007<br /> :*[[國聯]][[防禦率王]]:2004、2007<br /> :*[[國聯]][[勝投王]]:2007<br /> :*[[國聯]][[三振王]]:2005、2007<br /> :*[[國聯]][[投手]][[三冠王]]:2007<br /> <br /> ==職棒生涯成績==<br /> :{|border=1<br /> |- align=center style bgcolor=&quot;#B3E9B3&quot;<br /> |年度||球隊||防禦率||投球局數||勝場||敗場||救援成功||出場數||奪三振||四死||完投||完封||被安打||被全壘打||WHIP<br /> |- align=middle<br /> |2002||[[教士隊]]||4.52||97.2||6||7||0||17||90||33||0||0||106||11||1.42<br /> |- align=middle<br /> |2003||[[教士隊]]||4.11||194.2||12||11||0||32||156||82||0||0||173||33||1.31<br /> |- align=middle<br /> |2004||[[教士隊]]||2.27||166.1||15||6||0||27||173||53||0||0||146||13||1.20<br /> |- align=middle<br /> |2005||[[教士隊]]||2.88||203||13||7||0||30||216||50||3||3||162||18||1.04<br /> |- align=middle<br /> |2006||[[教士隊]]||4.09||202.1||11||14||0||32||215||62||2||0||187||23||1.23<br /> |- align=middle<br /> |2007||[[教士隊]]||2.54||223.1||19||6||0||34||240||68||0||0||169||13||1.06<br /> |- align=middle<br /> |2008||[[教士隊]]||2.85||173.2||10||11||0||27||166||59||1||0||146||17||1.18<br /> |- span style=&quot;background-color:lightblue&quot;<br /> !合計!!7年!!3.25!!1261!!86!!62!!0!!199!!1256!!407!!6!!3!!1089!!128!!1.19<br /> |}<br /> <br /> {{頁面品質1|完整度-中}}<br /> [[Category:所有人物]][[Category:球員]][[Category:美國球員]]<br /> [[Category:1981年出生]]<br /> <br /> [[BRef:Jake Peavy]]<br /> [[en:Jake Peavy]]<br /> [[de:Jake Peavy]]<br /> [[ja:ジェイク・ピーヴィー]]</div> 61.227.132.101 //twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php?title=TwBsBall:%E7%B7%A8%E8%BC%AF%E8%A8%8E%E8%AB%96%E5%8D%80 TwBsBall:編輯討論區 2009-03-08T01:54:45Z <p>61.227.132.101:</p> <hr /> <div>{{社群討論}} <br /> &lt;b&gt;這裡是本站有關&lt;font color=DARKGREEN&gt;頁面編輯/社群管理&lt;/font&gt;的討論區,大家有什麼問題都可來這裡提出,以增加社群的互動性與凝聚力;每天上站除了按「[[Special:Recentchanges|最近更改]]」外,也按一按「[[TwBsBall:編輯討論區|編輯討論]]」。至於其他問題(如球隊、球員動態,賽事觀感,球迷心聲 ... 等)可到[[twbsball:哈拉留言版|哈拉留言版]]提出。因受限於維基語法,請以連續文字加上標點符號留言,勿用每句空行的新詩體,以免版面混亂,敬請配合!無論使用者註冊與否,留言完畢請記得簽名喔!如需參閱以往討論內容,請移駕至[[TwBsBall:編輯討論/歷來討論紀錄|歷來討論記錄]],感激您的參與!&lt;/b&gt;<br /> &lt;!--請在此線下方留言,新留言請置頂,感謝您!--&gt;<br /> <br /> ==兩位選手Release Point 的爭議==<br /> :*因為對於聖地牙哥教士[[Jake Peavy]]與旅日投手[[郭泰源]],Release Point屬於側投或是3/4有爭議,所以想請教熟悉二人或是對於投球技術有所鑽研的朋友,能否給予建議<br /> <br /> ==中華隊討論區==<br /> :*請各位編輯者,如果有意見的請對這屆[[第二屆世界棒球經典賽|經典賽]]陣容的內容做出感想,好聽的或毒舌的都可以提出來。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年3月6日 (五)<br /> :*[[TwBsBall:哈拉留言版|哈拉留言版]]應該是更適合的地方。--[[User:子毓貓|子毓貓]]([[user_talk:子毓貓|Talk]]) 2009年3月7日 (六) 03:24<br /> <br /> ==歡迎模板==<br /> :*有鑑於[[user:林純瑋]]的事件,是否有可能強制導入[[TwBsBall:關於本站/本站宗旨]]和[[Help:編輯規則]]。--[[User:Archi|Archi]]([[user_talk:Archi|Talk]]) 2009年2月27日 (五) 10:47<br /> <br /> == 想請各位台灣棒球維基館的朋友幫忙填一份問卷 ==<br /> 各位台灣棒球維基館的朋友好:<br /> <br /> 我是淡江大學資訊與圖書館學研究所的學生<br /> <br /> 目前正在進行從使用者角度探討中文wiki網站成功因素的研究<br /> <br /> 若您有使用中文wiki網站(如中文維基百科、互動百科與台灣棒球維基館等)的經驗<br /> <br /> 希望您能抽空填寫這份問卷&lt;(_ _)&gt;<br /> <br /> 最後,為了感謝您的熱心協助,本問卷調查結束後,將會隨機抽出五份有效問卷,分別贈送填答者創見8GB隨身碟一個<br /> <br /> 問卷網址如下,請選擇一個您所熟悉的語言介面填寫即可,不必兩份都填,謝謝您的幫忙:<br /> <br /> *正體中文:http://www.my3q.com/home2/168/yumeland/25274.phtml<br /> *簡體中文:http://www.my3q.com/home2/168/yumeland/14479.phtml<br /> <br /> --[[User:Yoshi|Yoshi]]([[user_talk:Yoshi|Talk]]) 2009年2月27日 (五) 02:11<br /> <br /> ==管理員規章制定==<br /> :*延續2007年所制定之[[TwBsBall:關於本站/台灣棒球維基館管理員規章|管理員規章]]進行討論。請依照分類項目提出個人看法與建議,為方便整理請依照範例提出您的意見,並訂於3/5提交投票中心表決。<br /> '''由於用戶意見過少,暫訂延長一周至3/12日提交投票中心表決。'''<br /> ::範例一,用於提出編輯日數與篇數時使用:<br /> ::*1.180天、2500篇。原因為XXXX   --[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年2月19日 (四) 16:21<br /> ::範例二,用於提出階層時使用:<br /> ::*1.執行編輯。原因為XXXX   --[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年2月19日 (四) 16:21<br /> ::範例三,用於票選認定使用:<br /> ::*1.10張、80%。原因為XXXX<br /> <br /> ===見習管理員:===<br /> :*被提名人實際參予編輯日數、篇數。<br /> ::意見:&lt;!--請提出意見條列於下方--&gt;<br /> ::*實際參與日數:一年半,篇數7000以上,對館內有一定貢獻且已熟知並遵守館內規則者。--[[User:Shchuang38|大神~Johnny~]]([[user_talk:Shchuang38|Talk]]) 2009年2月23日 (一) 14:33<br /> ::*實際參與日數:參與日數視狀況而定,熟悉編輯且願與人溝通者,篇數5000以上且為執行編輯者或篇數8000以上且為資深編輯者。--[[User:Archi|Archi]]([[user_talk:Archi|Talk]]) 2009年2月26日 (四) 23:23<br /> ::*一年,篇數5000以上,對館內規則熟悉,善與人溝通討論並同意社群自治理念者。 --[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年3月1日 (日) 17:15<br /> <br /> :*提名人階層才可以提名<br /> ::意見:&lt;!--請提出意見條列於下方--&gt;<br /> ::*提名人須是管理階層者,執行編輯以上可報請管理階層提名。--[[User:Shchuang38|大神~Johnny~]]([[user_talk:Shchuang38|Talk]]) 2009年2月23日 (一) 14:33<br /> ::*資深編輯。管理員為大家所推舉出人物,由其推舉新任管理員較合適。 --[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年3月1日 (日) 17:15<br /> <br /> :*其他意見:&lt;!--請提出意見條列於下方--&gt;<br /> ::*由於本人意見涉及執行編輯與資深編輯應一併修改其資格門檻。--[[User:Archi|Archi]]([[user_talk:Archi|Talk]]) 2009年2月26日 (四) 23:23<br /> <br /> ===頁面管理員:===<br /> :*被提名人實際參予編輯日數、篇數。<br /> ::意見:&lt;!--請提出意見條列於下方--&gt;<br /> ::*兩年,篇數7000,或由見習管理員升任。--[[User:Shchuang38|大神~Johnny~]]([[user_talk:Shchuang38|Talk]]) 2009年2月23日 (一) 14:39<br /> ::*兩年,參與日數視狀況而定,熟悉編輯且願與人溝通者,篇數8000以上且為資深編輯者或篇數12000以上且為見習管理者。--[[User:Archi|Archi]]([[user_talk:Archi|Talk]]) 2009年2月26日 (四) 23:23<br /> ::*至少一年,兩年太久了會不會繼續編輯還是個問題,編輯數至少要10000,熟悉編輯且願與人溝通者,而且必須要有掌握破壞性編輯的掌控,達成此項條件者由管理員升任。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年2月27日 (五) <br /> ::*兩年,篇數8000,由於規章已規範頁面管理員為見習管理員升高等級,故前期條件已經需要為見習管理員。--[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年3月1日 (日) 17:15<br /> <br /> :*提名人階層才可以提名<br /> ::意見:&lt;!--請提出意見條列於下方--&gt;<br /> ::*提名人須為管理階層,執行編輯以上可報請管理階層提名。--[[User:Shchuang38|大神~Johnny~]]([[user_talk:Shchuang38|Talk]]) 2009年2月23日 (一) 14:39<br /> ::*系統管理員。建議資格達到由系統管理員逕行協助升級。 --[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年3月1日 (日) 17:15<br /> <br /> :*其他意見:&lt;!--請提出意見條列於下方--&gt;<br /> ::*你這不是自打嘴巴嗎,人家[[User:Shchuang38]]也不過才執行編輯就升格為頁面管理員,很明顯你們根本是靠關係在頒發的。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年3月7日 (六) <br /> :::1.這裡為管理員規章之制定討論,大家都有權提出新建議,有待票選後頒布,管理員會依據大家所票選之結果重新改選。&lt;br&gt;2.另外,[[User:Shchuang38]]之管理員為大家票選出,也並非頒發。--[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年3月7日 (六) 13:09<br /> ::*既然你們可以經過投票選入管理員資格,那大家也有資格用投票的方式來入選,無須搞這麼多規定來增加往後入選管理員的複雜性。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年3月7日 (六)<br /> ::*當初三位管理員就確定是暫時性,協助管理與制定規範,社群自治終究仍需要一些遊戲規則--[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年3月7日 (六) 13:25<br /> ::*坦白講 我對管理員的重視性不高 反而對3939889的免輸入重視性較高 我不在意你們搞什麼遊戲規則 只要大家對棒球有所貢獻 就算大家是一般的編輯者也沒差。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年3月7日 (六)<br /> *那個不是早就給拒絕了嘛?<br /> ::*還有 我希望你們既然擔任管理員 就因該要有管理員的責任 不要編輯者再提供意見的情況下坐視不管 也不要臨時才泡佛腳 這樣一點也沒有管理員的樣子 既然成為這裡社群的一份子 就因該犧牲點時間在這裡處理雜務 不然就沒有當管理員的必要性。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年3月7日 (六)<br /> <br /> ===票選有效認定:===<br /> :*有效票數與百分比。<br /> ::意見:&lt;!--請提出意見條列於下方--&gt;<br /> ::*1.10張、80%。依據維基百科之建議,需達到80%以上贊成才可擔任管理員,另外依據現常出現之人數,至少要10票有效票較合理。<br /> <br /> :*其他意見:&lt;!--請提出意見條列於下方--&gt;<br /> <br /> ==旅日球員==<br /> :*有一些學生跑去讀日本學校,這樣算是旅日球員嗎?--[[User:向自己挑戰|向自己挑戰]]([[user_talk:向自己挑戰|Talk]]) 2009年2月18日 (三) 12:21<br /> :*該分類是旅日球員而不是旅日職棒球員,所以那些球員應該也可以算是旅日球員。--[[User:子毓貓|子毓貓]]([[user_talk:子毓貓|Talk]]) 2009年2月18日 (三) 12:30<br /> :*可是如果讀的是日本高校,畢業後打職棒不是對日職不算外籍球員嗎?--[[User:Liaon98|~兄弟象封王~liaon98~]]([[user_talk:Liaon98|Talk]]) 2009年2月20日 (五) 16:02<br /> :*不算是對日本來說,但對我們來說他們還是住在日本的球員啊。--[[User:Archi|Archi]]([[user_talk:Archi|Talk]]) 2009年2月20日 (五) 17:32<br /> :*像[[潘威倫]]他讀日本學校,他算是旅日球員嗎?--[[User:向自己挑戰|向自己挑戰]]([[user_talk:向自己挑戰|Talk]]) 2009年2月21日 (六) 19:37<br /> <br /> ==數據的頁名和重新定向方法==<br /> :*想請問一下,大家覺得數據類頁面的命名是以完整名稱為主,縮寫重新定向較好?還是以縮寫命名,再以完整名稱重新定向?這種問題較常見於較新發明的數據,因為沒尚無漢譯慣例,因此才用原文名命。比如站上目前有[[RC]],和[[EqA]]。是否該以[[Runs Created]]與[[Equivalent Average]]為主?另有[[Run Expectancy]]與[[Batting Park Factor]]等,是否該以[[RE]]與[[PF]]為主?<br /> :*以縮寫為名、完整名稱重新定向的好處對不熟原名名稱的使用者來說比較好記。壞處是有時這些縮寫因為簡短,往往會出現一個縮寫有多重意思。這時做歧義頁面又是一番心力。請大家討論。--[[User:竹板凳|竹板凳]]([[user_talk:竹板凳|Talk]]) 2009年2月17日 (二) 23:12<br /> :*正常來講,主頁面應該用完整的名稱,縮寫名才是定向頁。還有既然有定向頁,好記不好記就不是重點了,因為一定會連到想要的那一頁。--[[User:Archi|Archi]]([[user_talk:Archi|Talk]]) 2009年2月18日 (三) 09:50<br /> <br /> ==經授權不用認證碼編輯==<br /> *這個名稱會不會太長???要不要改一下,例如「進階使用者」之類的。--[[User:Liaon98|~兄弟象封王~liaon98~]]([[user_talk:Liaon98|Talk]]) 2009年2月9日 (一) 02:32<br /> :*會再修正喔,目前先用這名稱方便測試識別而已。--[[User:Kevin|kevin]]([[user_talk:Kevin|Talk]]) 2009年2月9日 (一) 12:20<br /> :*似乎叫「助理編輯」也不對吧?因為有個獎項就叫[[:Category:助理編輯|助理編輯]],建議資深編輯或是執行編輯就可以免輸入這樣。--[[User:Liaon98|~兄弟象封王~liaon98~]]([[user_talk:Liaon98|Talk]]) 2009年2月10日 (二) 23:05<br /> :*其實名稱不用在意啦,那個本來就很亂了。--[[User:Archi|Archi]]([[user_talk:Archi|Talk]]) 2009年2月10日 (二) 23:11<br /> :*名稱問題可以再議,不過在還沒有取得共識之前,就開放免輸入認證碼,是不是有過於草率之嫌?--[[User:子毓貓|子毓貓]]([[user_talk:子毓貓|Talk]]) 2009年2月11日 (三) 03:57<br /> :*先把管理員規章建立出來,在請新任管理員討論這些獎章的標準,以及不用認證碼的標準,或是說臨時管理員就開始討論也行~ --[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年2月11日 (三) 08:23<br /> :*我個人認為 要有此特權必須編輯至10000次以上或是有管理員資格的人選才可擁有此條件 而且要對本站有相當之貢獻。 --[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年2月11日 (三)<br /> :*可以依據上次管理員規章的模式,辦投票表決。--[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年2月11日 (三) 15:28<br /> :*經授權不用認證碼編輯是我向台灣阿成大大要求 才會讓你們有此福利的 如果用投票表決 那我何必當初跟台灣大大要的這麼辛苦 不過我個人還是認為 要有此特權必須編輯至10000次以上或是有管理員資格的人選才可擁有此條件 而且要對本站有相當之貢獻才能有此特權。 --[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年2月12日 (四)<br /> :*用多數決表決本來就很符合團體社群的精神,況且指是定義條件本來就不是誰說了算的事情,而且貢獻的定義也不是自己或阿成或某些用戶說了算的事。--[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年2月12日 (四) 08:04<br /> :*這種東西都要用投票來決定的話 只會造成多數貢獻者的不滿 像你們這些來比較久 貢獻數又不高 只會來討論區講一些有的沒有的 說真的 我不曉得你們是怎麼當上管理員或資深編輯的 台灣阿成給你們這些特權 就是要你們好好貢獻 而不是來討論區耍嘴皮子的 還有 希望你們能夠尊重貢獻者的精神。 --[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年2月12日 (四)<br /> :*貢獻度怎樣不需要你來幫我們定義,也沒說誰來久誰就怎樣,誰耍嘴皮子也不需要你來定義,尊重貢獻者的精神所以才會要求投票表決,誰編輯多誰就說話大聲,那以後大家一個字按一次儲存來衝編輯數好了,我一點也不需要特權我也沒用特權來怎樣,資深編輯只是一個牌子摘掉我也無所謂,那些牌子我又不是沒自己摘掉過,對於那些特權我也從來沒有自己爭取過,我似乎也沒用這些牌子來說嘴,不知道是誰用編輯數來說嘴,你想排除其他編輯數比你少的人擁有這些權利,你可以去爭取,也可以提出意見,反正台灣是個民主社會,你如果反對民主多數決,你可以自己成立網站或是想辦法讓大家信服你。 --[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年2月12日 (四) 21:35<br /> :*你有辦法這麼閒一個字一個字編輯到10000個 我叫你神打 更何況我是有依據的在編輯 哪像你們說的一個字一個字在打 那個特權本來是我自己要跟台灣大大要的 哪知道他會給到編輯次數較少的你身上 來這個討論區作一些無意義的辯解 我已經跟你說過 經授權不用認證碼編輯是我向台灣阿成大大要求 才會讓你們有此福利的 如果用投票表決 那我何必當初跟台灣大大要的這麼辛苦 不過我個人還是認為 要有此特權必須編輯至10000次以上或是有管理員資格的人選才可擁有此條件 而且要對本站有相當之貢獻才能有此特權 '''順便補充一句 請不要不尊重貢獻者的辛苦 如果這個網站是Tzuyi你設立的 或是你如果跟台灣大大有某程度交情 那我就認了'''。 --[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年2月12日 (四)<br /> :*你要的哦~好厲害~我們其他很多用戶爭取的事以前改善的事還懶的說呢。而且整篇的意思是編輯次數這個標準到底誰說了算,阿成說五千你說一萬,聽誰?那我說定五萬好了。你可以去要求把我的不用授權碼編輯摘掉,反正我說了我無所謂,我一樣會來這邊爭取這些事情要投票表決,台灣棒球維基館一直以來都是以民主多數決為主的社群,維護這裡的民主並沒有不對,這裡本來大家都可以發表意見,並沒有不尊重貢獻者的辛苦,只是難道貢獻多就大聲要變成一言堂?更何況我的意思是說如果以編輯數來作為一切標準,難保會有用戶一字編輯來衝字數,這事情並不是沒發生過,我的意思是不讓以往發生之事再次發生,可別對號入座。另外,我只是爭取用投票,要不要投票或是就用多少決定,跟我沒關。 --[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年2月12日 (四) 22:16<br /> :*記住 這裡是棒球維基館 並不是民主維基館 不要老是拿投票來玩 你當這裡是立法院嗎 上次那個戰力表就是這樣被玩掉我已經很無言了 至於10000個編輯次數我還沒跟阿成大大討論過 我會在跟他討論看看。 --[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年2月12日 (四)<br /> :*管理員不是因為他們懂得寫程式嗎= =?&lt;br&gt;一萬次也太多了吧,其實到了一兩千次就可以看出誠意而非搗亂了。--[[User:Liaon98|~兄弟象封王~liaon98~]]([[user_talk:Liaon98|Talk]]) 2009年2月12日 (四) 22:26<br /> *停~~~請聽我講(稍候,正在打 ...),謝謝。 --[[User:台灣阿成|台灣阿成]]([[user_talk:台灣阿成|Talk]]) 2009年2月12日 (四) 22:22<br /> **這件事看樣子大家意見紛歧,既然這樣表示阿成有考慮欠週之處。Wiki精神就是「一人之力有限,眾人之力無窮」,很多事都是由社群大眾共同討論出來的,沒有社群協力,就沒有維基館。所以就算是阿成,也只是這個社群裡的一顆小螺絲釘,必須尊重社群的意見,盡全力求取最大共識。這件事第一步修改程式已完成,技術問題克服了,再來就是規則問題。有人提議以編輯數5000或10000為標準,有人提議要投票認定。所以我綜合了大家的意見,提出下列「免輸入認證碼」可能方案,將於管理員投票結束後(2/14)提交表決,由社群共同決定:(請勿再吵,有其他方案者請加在後面並簽名,但5000次是基本門檻,請勿提5000次以下之方案,謝謝)<br /> #編輯數達5000次以上者,可提出免輸入認證碼申請;經社群投票通過者,由系統管理員予以變更權限,免除認證碼之輸入。(通過票數比例另議)【提案者:--[[User:台灣阿成|台灣阿成]]([[user_talk:台灣阿成|Talk]]) 2009年2月12日 (四) 22:59】<br /> #編輯數達10000次以上者,可提出免輸入認證碼申請;經社群投票通過者,由系統管理員予以變更權限,免除認證碼之輸入。(通過票數比例另議)【提案者:--[[User:台灣阿成|台灣阿成]]([[user_talk:台灣阿成|Talk]]) 2009年2月12日 (四) 22:59】<br /> #*我附議此選項,建議由投票決定比較恰當--[[User:Shchuang38|大神~Johnny~]]([[user_talk:Shchuang38|Talk]]) 2009年2月12日 (四) 23:54<br /> #編輯數達5000次以上者,可提出免輸入認證碼申請,由系統管理員逕予變更權限,免除認證碼之輸入。【提案者:--[[User:台灣阿成|台灣阿成]]([[user_talk:台灣阿成|Talk]]) 2009年2月12日 (四) 22:59】<br /> #編輯數達10000次以上者,可提出免輸入認證碼申請,由系統管理員逕予變更權限,免除認證碼之輸入。【提案者:--[[User:台灣阿成|台灣阿成]]([[user_talk:台灣阿成|Talk]]) 2009年2月12日 (四) 22:59】<br /> #編輯數達5000次以上者,由系統管理員逕予變更權限,免除認證碼之輸入。【提案者:--[[User:台灣阿成|台灣阿成]]([[user_talk:台灣阿成|Talk]]) 2009年2月12日 (四) 22:59】<br /> #編輯數達10000次以上者,由系統管理員逕予變更權限,免除認證碼之輸入。【提案者:--[[User:台灣阿成|台灣阿成]]([[user_talk:台灣阿成|Talk]]) 2009年2月12日 (四) 22:59<br /> :*很明顯台灣大大是照者Tzuyi的意思在走 我也不想說些什麼了。 --[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年2月12日 (四)<br /> :*我提議非管理員不得免輸入認證碼,因為權利跟義務應該相符。另,本次投票應該是針對是否開放管理員以外的編輯者免輸入認證碼做投票,其他次數等細節部份也得等先確定此項投票真的有被通過後再做細項規劃才是。最後,在討論或投票變更之前,是不是應該先把免輸入認證碼的權限關閉呢?--[[User:子毓貓|子毓貓]]([[user_talk:子毓貓|Talk]]) 2009年2月13日 (五) 13:31<br /> ::*我要附議非管理員不得免輸入認證碼。一個用戶有心編輯是好事。但是如果把編輯數變成一種獎勵的目標,甚至變成社群中的特權者,就失去了發自內心提供編輯的意義。而出現小修改來搶特權的現象。以某些慈善基構為例,參加會員本來目的在於服務。但當獎勵的內容是「拉到越多募款者地位越高」的時候,就會出現團體迷失目的的現象。我相信如果一個尊重社群又貢獻很多編輯的人不難取得管理者的位置。--[[User:竹板凳|竹板凳]]([[user_talk:竹板凳|Talk]]) 2009年2月16日 (一) 00:46<br /> :*人家能夠為此館貢獻這麼多,已經是相當了不起的事情,你們不但不同情對方的貢獻,甚至還不尊重人家的苦心,說真的,你們這些小朋友到底是為了棒球在編輯,還是為了討論在編輯,如果你們真的懂棒球的話,那為何不能像他一樣好好的編輯,只會在維基館的討論館這邊大小聲,還有那幾個沒啥貢獻的資深編輯,因該改成[計較編輯]才對,以上是我為他所作的說明。--[[User:小朋友|小朋友]]([[user_talk:小朋友|Talk]]) 2009年2月16日 (一)<br /> :*在提議及結果辦法尚未決定之前,我會先將此權限移除。--[[User:Kevin|kevin]]([[user_talk:Kevin|Talk]]) 2009年2月13日 (五) 14:54<br /> *既然大家意見如此分歧,那就先為「非管理員是否可免輸入認證碼?」開一個投票。 --[[User:台灣阿成|台灣阿成]]([[user_talk:台灣阿成|Talk]]) 2009年2月16日 (一) 10:49<br /> *投票的選項個別分開是不是怪怪的?這樣子變成是兩邊各開「簽名」,而不是過往投票的贊成與反對。--[[User:子毓貓|子毓貓]]([[user_talk:子毓貓|Talk]]) 2009年2月16日 (一) 16:10<br /> :*我是个旁观者,看你看讨论得热闹,在这里想问一句,这个输入认证码真的那么重要么?还是说,在这里的荣誉已经胜过了实用的意义?<br /> :*刚才我注册了一下,可是领教了这里的认证码!不过对于上面这个问题还是很好奇:)<br /> :*我个人的想法是输入认证码是一件小事情,为了这件小事情去汲汲营营荣誉会有点本末倒置。一点意见,给您叁考。--[[User:子毓貓|子毓貓]]([[user_talk:子毓貓|Talk]]) 2009年2月17日 (二) 17:45<br /> :*认证码和是网路上常见的机制,不论是blog上留言或是论坛发帖都常需要输入认证码。认证码在防止人工或机器发送的大量垃圾广告或恶意破坏都相当有效。用户若已花了数十分钟修改一个页面,又何必在意花不到十秒打认证码?至于认证码和贡献、荣誉,我不知道有什么直接关连。只是有人认为他们对社群的贡献应该得到某些特权。这种认知没有什么对或错,让社群投票决定就是了。如果有人觉得这件事理所当然不必投票,甚至觉得投票代表自己的贡献不被尊重,我个人觉得大家不过看法不同,没有使用轻蔑言语的必要。--[[User:竹板凳|竹板凳]]([[user_talk:竹板凳|Talk]]) 2009年2月18日 (三) 22:53<br /> :*認證碼機制可防止機器人或惡意程式破壞頁面與系統,起初是為了防制未註冊ID,後來為了安全上的考量連註冊ID也需認證碼。網站視情況修正系統功能,不是每個網站的安全機制都一定相同;例如維基百科起初編輯也不需要認證碼,但後來連註冊ID都強制需先&quot;顯示預覽&quot;才可&quot;儲存頁面&quot;,正所謂防小人不防君子,是否能發揮百分之百效用見仁見智了。<br /> <br /> ==球路==<br /> :*[[Eephus pitch]]這是啥米球路?館內好像沒有這球路的網頁面!並說明謝謝。[http://en.wikipedia.org/wiki/Eephus_pitch]--[[User:向自己挑戰|向自己挑戰]]([[user_talk:向自己挑戰|Talk]]) 2009年2月7日 (六) 11:36<br /> :**中文好像沒有特定的名稱,有人說就是俗稱的小便球,因為這種球速是一種很慢的球路,類似曲球。--[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年2月7日 (六) 11:58<br /> :**以台灣的球員做例子,如統一的投手[[沈柏蒼]]有投過類似的球路--[[User:Hayashi115|Hayashi115]]([[user_talk:Hayashi115|Talk]]) 2009年2月7日 (六) 12:52<br /> :**根據日文維基是變速球的一種,根據美國棒基eephus的意思是沒有、零,看起來像投慢速壘球的方法--[[User:Archi|Archi]]([[user_talk:Archi|Talk]]) 2009年2月7日 (六) 13:10<br /> ==頁面裡的國內最佳左、右打者等等==<br /> *近日在本管裡常常發現有國內最佳左打者、國內最佳右投手等等之類的;我記得&quot;最&quot;這個字是指單一的吧。何況&quot;最佳&quot;這個詞是具有主觀性的,任何主觀性的詞語都不應該出現在這個公正客觀的資料館才是。個人表示刪除此種詞句。--[[User:Zax12345xx|Zax12345xx]]([[user_talk:Zax12345xx|Talk]]) 2009年2月3日 (二) 21:39<br /> *那些東西並非主觀性,而是實際上就公認的,你如果覺得主觀的話,可以直接刪除掉,沒關西,還有,這裡是編輯的地方,不是故意找麻煩的地方,有意見可以直接對做出來的人說。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年2月3日 (二)<br /> *重複繼上面的內容,順便跟你解釋,多做出來的東西並非一定是主觀,只是一些比較計較的人會如此討論而已,順便一提,這裡是 [台灣棒球維基館] 不是 [台灣計較維基館]。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年2月3日 (二)<br /> *計較?!我只是為了避免紛爭,所以就來討論區討論的;如果我貿然的刪除,到時候又引發不必要的紛爭,這整件事情由你來負責的嗎?--[[User:Zax12345xx|Zax12345xx]]([[user_talk:Zax12345xx|Talk]]) 2009年2月3日 (二) 22:38<br /> *之前我也曾經將[[倪福德]]頁面中相關詞語拿掉過,只是馬上又被放回來,我是覺得其實如果加上&quot;之一&quot;變成&quot;國內最佳右投手之一&quot;,就可以避免有所謂比較主觀或單一的問題了--[[User:Shchuang38|大神~Johnny~]]([[user_talk:Shchuang38|Talk]]) 2009年2月3日 (二) 23:16<br /> *紛爭?!你會不會想太多了 小朋友 (這是尊稱 不要再說是情緒字體) 如果做出來的東西還要經過大家意見才能編輯的話 那何必編輯 你是把維基館當作宗教嗎 還有 這裡沒有大小之分 這裡是公平公正公開的地方 編輯出來的東西 多少都一定會有意見 不可能會與大家的想法一致 會計較的人多少一定會有 你如果怕大家的意見出來 那何必編輯 我編輯這麼久 頭一次聽過編輯還要經過大家意見 你這樣的行為 只會製造出沒必要的困擾 更會產生沒必要的誤會--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年2月4日 (三)<br /> *維基館當然不是宗教,對於阿裕您的看法,我還是套用上個月留言給您的話:wiki是大家共同書寫的平台,換句話說就是一個「公共場所」,編輯時要寫什麼內容,作者當然有絕對的自由,不需經過他人意見,但編輯後的內容即進入了公共空間,作者就要有雅量接受別人的意見、看法、甚至批評,進而做出調整、修正。祝您 萬事如意。 --[[User:台灣阿成|台灣阿成]]([[user_talk:台灣阿成|Talk]]) 2009年2月4日 (三) 09:35<br /> *我只能說國內最佳左右打者、投手那些都是公認的 我才會打上去 絕非主觀 不過你要我接受比我小的朋友的意見的批評 我只能說 辦不到 因為我做的東西 絕對是有根據才敢放上去 絕非惡意行為 即使因此被小朋友不滿 我也無所謂--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年2月4日 (三)<br /> *'''「不過你要我接受比我小的朋友的意見的批評 我只能說 辦不到」''',說來說去你還不是一樣用年齡去壓別人?!做人還是謙虛點。--[[User:Zax12345xx|Zax12345xx]]([[user_talk:Zax12345xx|Talk]]) 2009年2月4日 (三) 17:35<br /> *那只是你不願意被我這樣消遣而已 都什麼時代了還在講謙虛 這裡只有對和錯而已 順便提醒你如果一個人連一點小事都經不起的話 是很難成器的 --[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年2月4日 (三)<br /> *那你自己不曾也說過'''在這裡沒有大小之分?'''那又為何還能蹦出上面那句?說穿了你只是逃避他人給的意見罷了。--[[User:Zax12345xx|Zax12345xx]]([[user_talk:Zax12345xx|Talk]]) 2009年2月4日 (三) 23:23<br /> *的確 編輯沒有大小之分 但我並沒有說沒有大人跟小朋友之分別 你不尊重大人的想法 我一樣把你當小朋友好好的教育你 --[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年2月4日 (三)<br /> *算了,打住。這個一題我已經在學校想好結果了,把'''「國內最佳右打者」'''改為'''「國內優異右打者之一」''',這樣就能夠避免掉過於主觀之定義了。--[[User:Zax12345xx|Zax12345xx]]([[user_talk:Zax12345xx|Talk]]) 2009年2月5日 (四) 16:37<br /> *只要你不要把我弄出來的東西 想成是主觀的 我一樣很樂意跟你和大家一起互動交流 --[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年2月5日 (四)<br /> <br /> ==機器人==<br /> *維基百科裡面都有機器人,那個是啥= =?? 感覺上做的事情都是很細微修改等... 另外一提,[[User:Ðä₪₪ÿ|Ðä₪₪ÿ]]跟[[User:阿裕|阿裕]]差不多...都很喜歡吹毛求疵= =&quot;&quot;(當然這不是壞事)--[[User:Liaon98|~兄弟象封王~liaon98~]]([[user_talk:Liaon98|Talk]]) 2009年1月20日 (二) 00:30<br /> :*所謂的機器人,並不是真的人,它只是一個執行程式而已,專門負責主人交代的任務。最常見的就是自動搜尋相關連結功能,像是股溝大神、雅虎奇摩…等大型搜尋網站,也都會派出機器人在各網站執行搜尋或存檔的任務。 — by [[User:幻象兩千|Mirage2000]]([[user_talk:幻象兩千|Talk]]) 2009年1月20日 (二) 00:52<br /> ::*驚!那麼我們維基館有嗎???要機器人幹麼?--[[User:Liaon98|~兄弟象封王~liaon98~]]([[user_talk:Liaon98|Talk]]) 2009年1月20日 (二) 01:26<br /> ::*兄弟象封王小朋友 你知識太淺了 你知道的東西 也不過是在你生後才有了解 與其說機器人 不如說你是稻草人 (知道的東西不多 又愛充胖子) 像你這樣會被人瞧不起的 還有不要再故意拿我當草稿 小心我拿機關槍射人 --[[User:阿裕|阿裕]]([[user:阿裕|Talk]]) 2009年1月20日 (二)<br /> :::*啥...我不是說我是機器人...我只是「另外一提」而已。(沒看到幻象前輩解釋啥是機器人嗎= =&quot;&quot;&quot;&quot;&quot;&quot;跟稻草人有啥關係)。我說的吹毛求疵是指一個空格也要刪除這樣子@@我覺得這種可以在該頁面有其他需要修改時再一併順便修改,而不是整天都一直搜尋然後改一兩個字,這對於維基館的進步是沒用的。 至於知道的多不多,這種東西沒啥好說嘴的,這也只會讓人覺得自大而更受譙不起--[[User:Liaon98|~兄弟象封王~liaon98~]]([[user_talk:Liaon98|Talk]]) 2009年1月20日 (二) 13:34<br /> :::*你果然知識夠淺 我會像你所說的這樣做嗎 錯 我保證我做的修改並不是簡簡單單的改變幾個字 或幾條有的沒的 我甚至可以保證我的棒球知識絕對豐富到可以寫一本書 (我會這麼說 並不代表我愛吹牛) 還有你不要把人家的貢獻 說的像一文不值一樣 這樣不但會被人瞧不起 還會引來對方對你的批評 --[[User:阿裕|阿裕]]([[user:阿裕|Talk]]) 2009年1月20日 (二)<br /> ::::*OK!停了!跟主題無關,所以打住。--[[User:Liaon98|~兄弟象封王~liaon98~]]([[user_talk:Liaon98|Talk]]) 2009年1月20日 (二) 13:46<br /> :::*你有什麼意見 可以直接跟我講 只要有人在這邊提到我 我絕對不會漠視不管 還有來這邊就好好的編輯 不用說人家做的怎麼樣 這裡是大家編輯的空間 自己覺得做的好就好 --[[User:阿裕|阿裕]]([[user:阿裕|Talk]]) 2009年1月20日 (二)<br /> :*[[:zh:Wikipedia:機器人|維基百科關於機器人的介紹]],另外,討論時請秉持對事不對人的原則,謝謝!--[[User:Hayashi115|Hayashi115]]([[user_talk:Hayashi115|Talk]]) 2009年1月21日 (三) 17:47<br /> <br /> ==Re:管理員制度==<br /> 為因應重建本館管理員制度之呼聲,在此鄭重提出以下名單(依註冊先後排序),希望被提名者皆能接下此一重任:<br /> *[[user:幻象兩千|幻象兩千]]:對棒球專業及本館編輯規則瞭解深入,參與本館已三年多(自2005/06/18起),曾擔任本館管理員,目前擔任業餘棒球裁判,並經營知名棒球部落格[[幻象兩千的秘密基地]]。<br /> *[[user:子毓貓|子毓貓]]:對棒球專業及本館編輯規則瞭解深入,參與本館已三年多(自2005/12/12起),目前擔任聯合報棒球專欄特約作者及本館棒球專欄作家,並經營知名棒球部落格[[OttoCat棒球新聞雜記:: 痞客邦 PIXNET ::]]。<br /> *[[user:Tzuyi|Tzuyi]]:對棒球專業及本館編輯規則瞭解深入,參與本館三年多(自2005/12/28),曾擔任本館管理員,並擔任聯合報棒球專欄特約作者及本館棒球專欄作家,並經營棒球部落格[[Tzuyi*棒球脫口秀:: 痞客邦 PIXNET ::]]及PTT棒球版(現任版主)。<br /> *[[user:Archi|Archi]]:對棒球專業及本館編輯規則瞭解深入,參與本館已近三年(自2006/01/28),曾擔任本館管理員,並經營PTT棒球版(前任版主)。<br /> *[[user:Shchuang38|Shchuang38]]:對棒球專業及本館編輯規則瞭解深入,參與本館兩年多(自2006/08/26起),貢獻良多,尤其提供了許多有關韓國棒球方面的知識。<br /> <br /> 若有幸能獲得被提名者首肯,將於近日提交投票中心表決,謝謝大家。--[[User:台灣阿成|台灣阿成]]([[user_talk:台灣阿成|Talk]]) 2009年1月19日 (一) 00:41<br /> <br /> **感謝阿成老師的提名,若能被選上將會全力以赴,謝謝大家。--[[User:Shchuang38|大神~Johnny~]]([[user_talk:Shchuang38|Talk]]) 2009年1月19日 (一) 01:42<br /> **現在不行,除非出現以下兩種情況,第一考上公職,那就再也不會變家人念了;第二是遁入校園,可以暫時不用被念,其他時間我可沒空。另外[[user:子毓貓|子毓貓]]可是每天要寫稿ㄟ,他連編輯都少來怎麼做管理。老師昨天不該把兩個管理員幹掉的。--[[User:Archi|Archi]]([[user_talk:Archi|Talk]]) 2009年1月21日 (三) 01:06<br /> ***你是說[[user:kkii|kkii]]和[[user:renee|renee]]嗎?主要是因為他們現在都已經在上班,由於工作忙碌半年多沒上來了,有用戶反應這樣還掛著管理員不太好,所以我代為退場。剛剛看到你留言,去看了一下用戶貢獻,發現kkii在12月中還有編輯紀錄,所以這是我誤刪,剛剛已把kkii的權限恢復了。 --[[User:台灣阿成|台灣阿成]]([[user_talk:台灣阿成|Talk]]) 2009年1月23日 (五) 14:07<br /> **暫時性的不反對,先建立完善的制度邁向社群自治最重要 --[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年1月21日 (三) 10:56<br /> **感謝阿成老師抬愛,原本想假裝沒看到的,但看到大家都已經回應了,我似乎也不能一直裝傻下去。基本上回來擔任管理員我自己並沒有太高的意願,但也不反對就是了;畢竟承蒙阿成老師看得起小弟在下本人我,總是不能辜負諸君與阿成老師的期望,有道是:『我不入地獄,誰入地獄』不是嗎?(← 呵呵~ 好像講得有點嚴肅了!) - by [[User:幻象兩千|Mirage2000]]([[user_talk:幻象兩千|Talk]]) 2009年1月21日 (三) 23:13<br /> *如果你們是以進入年份來做管理員的區分的話,這對編輯本館貢獻良多的我來說,是相當不划算的,老實說我很不喜歡老是用3939889來做編輯的方法,還有,我編輯的方式絕非主觀,請勿用此藉口扯我後腿 --[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月31日 (六)<br /> <br /> ==管理員制度==<br /> *有鑒於最近維基館風雲再起,本人認為仍需要管理員協助處理維基館相關事項。由於原先在本人任內制定之管理員規章皆尚未完成,但也已經有部分規範,也需要管理員起頭將此規章制定完全,由於在提名人與被提名人都已經有規定需要某個階級才能進行作業,我建議先由[[User:台灣阿成|台灣阿成]]與研究團隊先行討論出1~2位用戶先行擔任管理員,與研究團隊共同先將管理員規章制定完全後離職,隨後依照規章選出新任管理團隊,不知大家意見如何? --[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年1月10日 (六) 17:00<br /> **贊成,還是要有完善的規章能夠依循--[[User:Shchuang38|大神~Johnny~]]([[user_talk:Shchuang38|Talk]]) 2009年1月10日 (六) 23:03<br /> <br /> ==職棒簽賭事件==<br /> *能否把遭判刑確定的名單整理出來,否則對只是遭起訴、但被聯盟永不錄用的人不公平,以黑米事件來說,應該註明尚未經法院判決。<br /> *我已經在[[黑米事件]]頁面加註未經判決。--[[User:Shchuang38|大神~Johnny~]]([[user_talk:Shchuang38|Talk]]) 2009年1月15日 (四) 13:48<br /> *所以建議最好能將名單整理在一起,以[[林光宏]]為例,他只是被聯盟永不錄用,還沒有判決結果,像現在這樣頁面分散,容易造成球迷誤解。<br /> *我已經在[[林光宏]]頁面加註未經判決。--[[User:Shchuang38|大神~Johnny~]]([[user_talk:Shchuang38|Talk]]) 2009年1月16日 (五) 16:55<br /> <br /> ==韓職球員名鑑==<br /> *個人最近在更新韓職各隊球員名單的過程中,遇到一些小問題,就是有關於外籍球員(有英文名字者)在頁面裡該留下的是其英文名還是中文翻譯名,還請各位抽空參與討論,並請參見[[韓華老鷹隊#2008年現役球員名鑑]]-湯瑪仕 (Bradley Richard Thomas),討論時間為期兩周,如遇意見不同,依據維基社群自治的慣例與精神,將交付投票決定--[[User:Shchuang38|大神~Johnny~]]([[user_talk:Shchuang38|Talk]]) 2009年1月9日 (五) 18:35<br /> **個人認為放入其英文姓名為優(例如Bradley Richard Thomas可放Brad Thomas)--[[User:Shchuang38|大神~Johnny~]]([[user_talk:Shchuang38|Talk]]) 2009年1月9日 (五) 18:37<br /> **我看過館內早期的洋將登錄名稱幾乎全部都是用英文原名在登錄的,全名登錄到是沒看過,不過小弟我頃向支持洋將旁白中文化,畢竟這是台灣的維基館,不是國外的維基館,加上該地的登錄名眾合種種因素 (類似[[中職]]登錄洋將名),所以小弟我覺得洋將名稱可以用英文原名登錄外加中文旁白化,請投偶一票,謝謝。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月9日 (五)<br /> **我想了解一下問題,是在討論「球員名單」中遇到外國姓名時,連結該顯示漢文譯名還是原名嗎?如果是討論這個,以 Brad Thomas 為例,使用 Brad Thomas (湯瑪仕) 會不會造成排版上的困難?只用漢譯姓氏排版上是很好看,但是難一眼看出在找的人。個人是希望英文原名即可。順帶一提我看到幾個韓國球隊的頁面中,주루教練前兩字沒有翻譯的情況。주루教練應為走壘教練,주루작전教練應為走壘戰術教練。--[[User:竹板凳|竹板凳]]([[user_talk:竹板凳|Talk]]) 2009年1月9日 (五) 22:58<br /> **走壘教練名稱感覺怪怪的耶...我暫時將其翻譯成跑壘教練/跑壘戰術教練--[[User:Shchuang38|大神~Johnny~]]([[user_talk:Shchuang38|Talk]]) 2009年1月9日 (五) 23:15<br /> **我認為原名就好,至於中文譯名可以在他的個人做頁面定向啊。有原名也比較好查資料。--[[User:Archi|Archi]]([[user_talk:Archi|Talk]]) 2009年1月9日 (五) 23:03<br /> **中文譯名只是個旁白,讓觀看者比較了解說這位球員叫什麼名字,再說我的原意是指英文登錄中文旁白,一來可以看到名字,二來又可以學到些單字,三來這是台灣的維基館,四來我們是台灣人啊,避免主觀還是聽聽大家意見再決定。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月9日 (五)<br /> **你說的會牽涉到必須換現行格式的問題,因為現行的格式太窄了,勢必造成排版的問題,除非能找到一個大家都接受的排版才行,建議你可以試做一個放在這裡讓大家看看。--[[User:Archi|Archi]]([[user_talk:Archi|Talk]]) 2009年1月9日 (五) 23:28<br /> **例如[Brad Thomas|湯瑪仕] 表面浮現的是中文沒錯,實際登錄之後頁面還是英文的主頁面。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月9日 (五)<br /> **原名就好,韓國職棒或日本職棒的洋將應該不會有官方的漢字譯名,維基館不宜自創新詞。--[[User:子毓貓|子毓貓]]([[user_talk:子毓貓|Talk]]) 2009年1月15日 (四) 10:05<br /> **日本職棒才是用洋將原名在登錄,韓國職棒則是用韓語中文名登錄洋將名字,例如[[伍茲]]就是最好的證明。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月15日 (五)<br /> **韓國職棒每年會公佈選手名艦,並沒有使用漢字登錄洋將,而是使用韓文字母拼出洋將的名字,在有原名的情況下台灣棒球維基館使用韓文來當官方頁面名稱,恐怕是不太妥當的。--[[User:子毓貓|子毓貓]]([[user_talk:子毓貓|Talk]]) 2009年1月15日 (四) 12:20<br /> **我已經說過了 這裡是台灣的維基館 中文譯名只是個旁白 實際登錄之後頁面還是英文的主頁面 當然 這也是要尊重大家的決定再定案。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月9日 (五)<br /> <br /> ==新聞協作==<br /> *希望各位能多多參與新聞協作,感謝--[[User:Shchuang38|大神~Johnny~]]([[user_talk:Shchuang38|Talk]]) 2009年1月9日 (五) 18:08<br /> *同意,如果有需要幫忙之處也請直接於此回覆,讓館友一起協助 :) - [[User:Filline|Filline]]([[user_talk:Filline|Talk]]) 2009年1月9日 (五) 18:42<br /> <br /> ==大家是否忘了一些事情?==<br /> :  關於「整體戰力表」的問題,最近大家討論的沸沸揚揚、好不熱鬧,總覺得大家對於棒球的熱情,並不會因為寒冷的天氣而有所稍減,確實是一件令人高興的事情。只是,在公說公有理、婆說婆有理的激烈討論中,大家似乎都忘了,維基之所以能夠成為可供信賴的資料庫,是建立於維基所收納的資料,必須符合維基的三大政策:「非原創性的研究、中立的觀點、可供查證的內容」這三項最重要的要素。<br /> :  從這次因「整體戰力表」所引發的爭議,我先來舉個例子與諸位聊聊好了。假設某甲認為有一位球員打擊率高達.305,因而給了他「A」的評價;但某乙卻認為該球員打擊率未達.333,只能給他「B」的評價。但某甲卻反駁:打擊率.333以上應該已經是「A+」的標準了,所以堅持給該球員「A」的等級評價。自此,兩人堅持己見、互不相讓,展開了漫無止境的編輯戰…<br /> :  我想,類似這樣的例子,無論在維基百科或是台灣棒球維基館,應該都是屢見不鮮的場景吧!<br /> :  姑且不論孰是孰非,從維基的三大基本政策來看,首先我們必須考慮,類似「整體戰力表」這樣的資料,是否屬於原創性的研究?畢竟原創性的東西很多都還處於期待被社會大眾廣為接受的階段,本身就具有極大爭議。對於容易引發爭議的東西,放在維基想要引發多數人的接受與共鳴,本來就是極其困難的,這是原創者不得不面對的現實問題。<br /> :  其次,我們來看看「整體戰力表」是否具備中立性的觀點?就像前面提到的例子,不難看出每個人心中自有一把尺,但標準卻是不盡相同的。就像有人覺得打擊率.300以上就夠棒的了,但也會有人認為打擊率要到.333以上才算很棒。試問,這樣的標準何在?而且既然已經有了現成的數據可供參考,又何須畫蛇添足、自找苦吃?更何況在這種無法取得大多數人認同並廣為接受的分級標準裡,見解難免流於主觀,其中立性自然是備受質疑的。<br /> :  此外,畢竟球員能力的增減,與成熟度的演進或年齡的增長都有密切相關,粗略的以級別分類並不是一個客觀且長時間固定的數據資料,隨時都有可能發生變動,放在維基的價值其實並不大。而且這對於因傷而導致出賽場次較少的球員,由於上場累積數據偏低,也未能公平呈現數據的超然性,有其統計上的盲點。所以「整體戰力表」是可供查證的內容嗎?我想大多數人應該也不會這麼認為吧!<br /> :  在此我必須提醒諸君,根據近年來我在基層棒壇長期的觀察、接觸與瞭解,台灣棒球維基館的內容對於許多棒壇人士來講,是一個相當重要的資料網站。截至目前為止,我還沒有看過任何一個台灣棒球網站的全面性與完整度,能夠高於台灣棒球維基館的。由於這是一個被許多讀者、評論者、球迷、球員、教練、或相關從業人員當做重要參考資料來源的網站,所以各位在進行內容編輯時,請務必力求謹慎與客觀。請大家不要忘了,你們是在幫台灣的棒球做記錄、寫歷史;這樣的任務,是極其神聖與嚴肅的,請諸君不要忽視自己對台灣棒球的貢獻。但如果您的編輯的內容不夠審慎嚴謹,甚至流於主觀意識,將會使台灣棒球維基館喪失長久以來辛苦維持的公信力,這點請在電腦鍵盤上辛勤敲擊的各位,務必三思呀! - by [[User:幻象兩千|Mirage2000]]([[user_talk:幻象兩千|Talk]]) 2009年1月9日 (五) 02:00<br /> <br /> *我推可供查證的內容,甚至希望現階段不易查證的內容也儘可能不要先寫出來,棒球維基不會使用完就爆炸,應該可以不要那麼急。--[[User:Archi|Archi]]([[user_talk:Archi|Talk]]) 2009年1月9日 (五) 02:24<br /> <br /> *請大家要搞清楚一件事情,這裡是編輯的地方,不是來吵架的地方,做的好做的不好只要修改就好,不要動不動就拿規局來亂搞,我最肚爛的就是做出那個表既然會產生這麼大的周邊效應,一開始我不語回應,哪知道會產生一些無聊知識份子的亂搞,從這裡就可以看的出來,現在的人心理病的程度有多嚴重,本來想說是要拿表來加分,現在我已經把他規劃為個人作業,我希望大家來這邊就好好的默默付出編輯,不要做一些跟小孩子一樣的'''543''',大家都是文明人,因該要懂得互相尊重,我不希望再看到有人對被人怎樣而不滿,或者是搞出什麼東西就搞的沸沸揚揚,愛計較的人是不會有糖果吃的,這是我對此館的想法。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月9日 (五)<br /> <br /> ::*當初大家在討論這個表格的適當性的時候,你就應該來討論了。大部份的人沒有針對性的對你,說真的我也不知道你覺得誰對你有針對性。我只是看到你對 Mirage2000 等幾位前輩言語上都有過十分不客氣的紀錄。大家只是想討論這個表的適當性,請不要把個人口角方面的事,帶進應該要理性的編輯討論區中混為一談。--[[User:竹板凳|竹板凳]]([[user_talk:竹板凳|Talk]]) 2009年1月9日 (五) 14:58<br /> <br /> ::*針對竹板凳的回答,我這個人的觀念很簡單,只有對與錯,沒有大小之分,我跟2000兄只不過是討論來台邀請球隊適不適合放入中華職棒區域裡面加上我跟他不熟才會有此問題,請不要故意扯為一談,你有什麼問題,請你到我的留言版討論,你是聰明人,我在說什麼你因該很清楚。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月9日 (五)<br /> <br /> :::*維基編輯的對與錯有時並不是那麼明顯。這裡是公開的環境,很多事應該要經過大家討論來決定。比如我看到網路上有球迷對整體戰力表的反應激烈,也沒有跑去各頁面刪除整體戰力表,而是先在編輯討論區提醒有不適當的地方。經過大家闡述自己看法後,最後再讓大家投票表決。這才是維基自治的方法。而且就算對方錯了也可以用較平和的言語溝通。沒有適當的溝通就難以保持維基的和諧。如果我改了某項資料通常也會在該頁面留言區解釋改變的原因。如果你覺得大家在討論區討論整體戰力表選擇不發言才是正確的,那觀念上大家可能需要再交流。總之不論熟不熟,對或錯都應好好溝通,沒有流於口角的必要。這是我對此事最後一次留言。--[[User:竹板凳|竹板凳]]([[user_talk:竹板凳|Talk]]) 2009年1月9日 (五) 18:24<br /> :::*再度針對竹板凳的回答,每個人的個性不同,想法也就會不同,觀念不合多少一定會,每個人都有一套說法,只是差別在喜不喜歡而已,所以請無需在此多此一舉,我並沒有像你所說的喜歡製造口角,像你突然又跑來這裡冒出一推沒必要的話題,不廢話才怪。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月9日 (五)<br /> :::*維基館不應以主觀認定來整理資料,尤其是在棒球數據方面。--[[User:子毓貓|子毓貓]]([[user_talk:子毓貓|Talk]]) 2009年1月15日 (四) 10:07<br /> :::*針對子輸貓的回答,你用這種簡短的字語就想打發我,你到底有沒有搞清楚狀況,這裡是大家公開自由創意的地方,你有本事就因該要做的比人家好,不要搞的自己好像很對的樣子。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月15日 (五)<br /> :::*打對別人的名字應該是最基本的討論態度。能用簡短的話回答我就不長篇大論說了,維基的三大政策是「非原創性的研究、中立的觀點、可供查證的內容」,我要說的僅此而已。另,維基不是拿來發揮創意的地方,個人部落格才是。--[[User:子毓貓|子毓貓]]([[user_talk:子毓貓|Talk]]) 2009年1月15日 (四) 12:26<br /> :::*再度針對子輸貓的回答,態度不是用大家的解釋來評價的,而是用自己覺得對不對的心態再決定的,我指的創意是指你做的東西到底對不對,而不是胡亂開發思想,在這裡做的東西只有對與錯而已,不需把有的沒有必要的東西浮上檯面搞的大家受罪。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月15日 (五)<br /> :::*沒有準確資料來源可供查證的東西不適合編輯進台灣棒球維基館,編輯內容時應儘量避免以非中立的觀點描述,完全原創性的創作不適合在這裡發表,我想「大家」基本上都是依照這個原則在做編輯的。--[[User:子毓貓|子毓貓]]([[user_talk:子毓貓|Talk]]) 2009年1月15日 (四) 12:45<br /> :::*你這不就是在說一些[童話故事]給我聽嗎 當然 我如果沒有消息來源 我哪可能編輯那麼多東西出來 至於你講的這種話題 我覺得很矛盾 自創的會嫌說中立 非自創的又會嫌說抄襲 所以我現在只會認為覺得對就是對 錯就是錯 大不了就修改的觀念再進行 你不需要再說一些[童話故事]讓我矛盾。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月15日 (五)<br /> :::*「可供查證」、「中立觀點」、「非原創性」。可供查證就是你得告訴其他人這東西的資料來源為何,而且可以輕易的被查證,這是為了確保資料的正確性;中立觀點是描述時應該儘量維持中立的立場,而不是以主觀論述來做陳述,在台灣棒球維基館上最常發生的狀況就是球迷以粉絲或敵隊的想法去做過度的描述,這是不妥的;非原創性不是叫你有抄襲的行為,而是你所給出的東西不應該是自己原創的研究,而必須是普世已經接受的。台灣維基館的編輯者,在編輯時大致上都是遵循這些原則的。--[[User:子毓貓|子毓貓]]([[user_talk:子毓貓|Talk]]) 2009年1月15日 (四) 13:18<br /> :::*你是我討論的對象中 最鐵齒的一位 我已經說過了 我並沒有用中立與主觀的觀點去編輯 話題我也不想重複了 還有 你可不可以不要再[童話故事]了。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月15日 (五)<br /> <br /> ==爭議用戶==<br /> :*對於放上爭議數據於各欄目的這位用戶[[User:阿裕|阿裕]],近來也有不少管理員或用戶好言提醒、修正,但他依然不停的將條目加上個人喜好之項目,如'''下面討論的整體戰力表''',把許多條目的備註內容和球員簡介部份打亂,並曾擅自移除&quot;生平簡介&quot;項的規定格式,以情緒發言回應提醒的用戶。<br /> ::此前也發生過亞洲旅外球員條目的編輯錯誤,有不只一位用戶欲改正,卻被[[User:阿裕|他]]以'''&quot;這是我建立的條目,想編輯就去開其他條目&quot;'''為由,強行修回和名稱不符的錯誤資料。希望管理員們能加以處理,還給維基館一個正常的編輯環境。[[User:Filline|Filline]]([[user_talk:Filline|Talk]]) 2009年1月1日 (四) 09:45<br /> ::*自從我開始在此活躍後,就覺得這位用戶有些異常,編輯單一個條目,正常來說會使用維基百科的人,如果是非更新或除錯狀態的話,編輯次數盡可能壓在個位數,但該用戶很奇怪,光一個條目就可以讓他做出十多次甚至超過二十次的編輯,根本就已經是編輯魔人的程度(印象中維基應該沒這種人,如果有這種人可能早已被長期封禁帳號),而且那位用戶所做的編輯,常常並非是他人所願,連討論的餘地也沒有,毫無尊重可言,原本是不太想說他的,畢竟也貢獻良多,現在Filline兄已經對這位用戶提出抗議,我也不能裝做沒聲音--[[User:Hayashi115|Hayashi115]]([[user_talk:Hayashi115|Talk]]) 2009年1月1日 (四) 10:47<br /> :::*重點應該還是在溝通上。如果編輯前後無法和大家溝通,甚至惡言相向,流於「我就不信你會比我懂」這種對話是不甚理想的。至於[[User:阿裕|他]]所設計的整體戰力表,既然只是把數據階級化,倒不如幫忙把數據完整呈現出來。試問全壘打這種累積性數據為何是「長打」能力的指標?如果單季 20 支以上長打力叫 A,那麼[[謝佳賢]]頁面中 2008 為何又是 A 級,而[[陳金鋒]]長打能力又為何是 B 級?這和直接寫 17 支全壘打和 16 支全壘打又有何差別?如果要創造這樣的數據,大可以自己開個部落格,或是在棒球維基裡寫個頁面介紹,等運用較為接受後再使用在一般球員的維基頁面上吧。--[[User:竹板凳|竹板凳]]([[user_talk:竹板凳|Talk]]) 2009年1月1日 (四) 12:07<br /> ::::*從那位用戶可以感受的出來,不止是「我就不信你會比我懂」這句話而已,甚至已經到「我就不信你會比我用心」、「我就不信你寫的會比我好」這樣的地步了,說實在的,熱心歸熱心,但我想不透,有必要去執著於編輯這一環嗎?--[[User:Hayashi115|Hayashi115]]([[user_talk:Hayashi115|Talk]]) 2009年1月1日 (四) 13:07<br /> ::::*我看過他寫的整體戰力提示表,頗為主觀吧...(尤其是肩力、控球),感覺上有點像電動的感覺= =&quot;至於他常常編輯單一條目,我是覺得,他常常計較一個半形、全形空格,或是逗點還是空格等,感覺上要所有頁面都要同一規格(當然這也是好事),不過有時候感覺太吹毛求疵了,一開始我還以為他是管理員,所以要保持頁面一致性@@ 是說這種東西看看能不能用「機器人」試試看?--[[User:Liaon98|~兄弟象封王~liaon98~]]([[user_talk:Liaon98|Talk]]) 2009年1月2日 (五) 03:09<br /> :*除了過於主觀,無法和大家溝通,甚至惡言相向的問題外([http://tinyurl.com/88vd7d 截圖,這還只是今天早上的其中一部份]),目前他'''仍然不停的大幅度修改球員生平簡介、並加上許多不必要的稱號和評價'''('''這又是另一個主觀的地方''')。<br /> ::太主觀的人並不適合維基式的百科,何況這裡是收集全台灣棒球資料的百科,大家都是憑著對棒球的熱情來編輯,結果被這位用戶[[User:阿裕|阿裕]]無止盡的更換成自己的東西,看到這種情況誰不會痛心、灰心的?失去了珍貴資料,又氣走一堆資深編輯者,維基館真的還不做出任何處理嗎? [[User:Filline|Filline]]([[user_talk:Filline|Talk]]) 2009年1月2日 (五) 09:06<br /> :::他也才跟你差兩個月註冊而已= = 是說戰力表真的太主觀,像我就覺得0.35 AVG才叫A...盜壘25才是A...0.55 SLG才是A...如果真的要放,那也得整個維基館官方認定才行,至於吹毛求疵部分,影響不大,我倒無所謂--[[User:Liaon98|~兄弟象封王~liaon98~]]([[user_talk:Liaon98|Talk]]) 2009年1月2日 (五) 14:03<br /> ::::*主要還是溝通上有問題吧。如果編輯的看法不同,互相改來改去然後惡言相向是最差的行為了,應該是拿到編輯討論區大家一起討論。比如「整體戰力」為何要加,不見當事人出來解釋,只看到他不斷四處增加這項有爭議的表格。這種編輯態度才是最大的問題。至於細節部份只要沒有影響到頁面完整性、公正性、應該都還可以接受啦。--[[User:竹板凳|竹板凳]]([[user_talk:竹板凳|Talk]]) 2009年1月2日 (五) 15:36<br /> *對於這件事,我個人的回應已留言給阿裕,轉貼如下:--[[User:台灣阿成|台灣阿成]]([[user_talk:台灣阿成|Talk]]) 2009年1月5日 (一) 11:06<br /> :阿裕:看到您最近又成了[[TwBsBall:編輯討論區#爭議用戶|爭議用戶]],我想您可能要思考一下為什麼,因為這已經不是第一次了。[[wiki]]不是部落格、更不是個人網站,它是個「協作」系統,是大家可以共同書寫的平台,換句話說就是一個「公共場所」,公共場所的任何東西都是靠大家共同維護的,而不是單獨個人。如果您不願意您寫的東西被評論或修改,可能要考慮把那些東西放到您的私人空間中,而不是放在這個公共區域裡;如果您所書寫的東西放入了這個公共空間,就要有雅量接受別人的意見、看法、甚至批評,進而做出調整、修正。祝您 新年快樂。 --[[User:台灣阿成|台灣阿成]]([[user_talk:台灣阿成|Talk]]) 2009年1月5日 (一) 10:46<br /> *以下則是阿裕的回應:--[[User:台灣阿成|台灣阿成]]([[user_talk:台灣阿成|Talk]]) 2009年1月5日 (一) 13:15<br /> :我很清楚你對我的意見,我也很清楚大家的想法,實際上我是一個很龜毛的人,的確,有些東西都是在維基館之後所看不到而被我發明出來的東西,我的目的也很簡單,就是要達到觀看者滿意的狀況,再說,我相信你也很清楚我來此編輯的目的,我希望如果他們對我有什麼意見,就主動的對我來說明,沒必要對你這個大大抱怨,我是個識時務者為俊傑的人,坦白講,他們想講啥我早已料到,順便敬此新年愉快。 --[[User:阿裕|阿裕]]([[user:阿裕|Talk]]) 2009年1月5日 (一)<br /> <br /> ==整體戰力表==<br /> :*近來發現越來越多球員頁面上出現所謂的「整體戰力表」。好比[[張泰山]]的頁面上給了2008年技巧A長打B走力D肩力B守備D的表。通常這種表格是日系電玩棒球遊戲在遊戲中的粗略設定。請問這種表是按什麼標準做的,還有這種表有什麼用?如果只是編輯頁面的人主觀評分,似乎不適合放在維基上。如果僅是靠打擊率、長打率等粗略評分,那麼不如讓打擊成績表格更完整,而不是只有打擊率。--[[User:竹板凳|竹板凳]]([[user_talk:竹板凳|Talk]]) 2008年12月22日 (一) 10:05<br /> ::*附議。這應該不屬於也不應該出現在維基的編輯當中,無法理解編輯者的邏輯為何?--[[User:Filline|Filline]]([[user_talk:Filline|Talk]]) 2008年12月22日 (一) 10:38<br /> ::*我也不贊成使用這種東西。--[[User:子毓貓|子毓貓]]([[user_talk:子毓貓|Talk]]) 2008年12月25日 (四) 15:03<br /> ::*我也不贊成使用,太過主觀。--[[User:Shchuang38|大神~Johnny~]]([[user_talk:Shchuang38|Talk]]) 2008年12月25日 (四) 15:04<br /> ::*我也正要問...那個到底是啥?怎麼評估的?專家分析?而且2008都過了有什麼好再戰力分析了--[[User:Liaon98|~兄弟象封王~liaon98~]]([[user_talk:Liaon98|Talk]]) 2008年12月26日 (五) 23:30<br /> ::*我也認為這太過主觀,容易引起不必要的編輯戰,而失去客觀與公正性,建議相關內容刪除之,並施行公告--[[User:Hayashi115|Hayashi115]]([[user_talk:Hayashi115|Talk]]) 2008年12月31日 (三) 16:38<br /> :*小弟已於[[TwBsBall:投票中心#各球員整體戰力表的適切性|投票中心]]設立有關於各球員整體戰力表的適切性的投票,請各位移駕參與投票與討論。--[[User:Shchuang38|大神~Johnny~]]([[user_talk:Shchuang38|Talk]]) 2009年1月3日 (六) 16:51<br /> :*我從職棒四年就開始看職棒,幾乎每一個球員的表現分析我都如魚得水,剩至我連早期球員的戰力分析都分析的出來,更何況我表格只針對有潛力的球員才做出此球員戰力分析,不過既然這位小我10歲又不尊敬我的這位小弟弟[[User:Shchuang38|大神]]跳出來聲明,我也沒有理由不得不跳出來解釋的理由,還有,有什麼對我不滿的意見,歡迎來我的留言版嗆聲,我會一一解釋你們的回答。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月7日 (三)<br /> ::*比起你自創的「整體戰力表」,你不願意和大家在「編輯討論區」平心靜氣的思考對棒球維基最好的編輯方向才是問題的癥結。不是反對你的整體戰力表就是對你嗆聲。也不用搞得好像大家找你麻煩,還來呼籲去你家單挑,這種態度有違維基公開編輯的旨意。重述我對你個人頁面中解譯的疑問,既然整體戰力表只是把數據階級化,何不如幫忙把數據完整呈現出來。試問全壘打這種累積性數據為何是「長打」能力的指標?如果單季 20 支以上長打力叫 A,那麼謝佳賢頁面中 2008 為何又是 A 級,而陳金鋒長打能力又為何是 B 級?這和直接寫謝佳賢 17 支全壘打和陳金鋒 16 支全壘打又有何差別?--[[User:竹板凳|竹板凳]]([[user_talk:竹板凳|Talk]]) 2009年1月8日 (四) 14:17<br /> ::*針對竹板凳的回答,我不可能會為了區區一個無意義的表跟大家計較,我已經說過了,這個表是我做來分析球員的整體戰力,而且我只針對有實力的球員才此以框上,至於你說的那些鑑定等級我都有照我的標準打上去,只是我不曉得從哪出來的無暱稱怪客把我的標準給調包,所以我才多加了評定標準表以方便大家評比,還有嗆聲根單挑是兩碼子回事,請不要把我跟流氓扯為一談,我只要讓大家證明,我做的是對的,而不是負面的,就算因此被人抹黑我也不會在意,坦白講我也不會在意你們對這個表有啥意見,懂嗎。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月8日 (四)<br /> :::*基本上我注意那個表一陣子了,但是上來在編輯討論區反應是因為在中華職棒的官方論壇看到有人對你的表格有意見,並拉人一起去改你的評價。第一,你之前並沒有提供你的評價標準。第二,就算是有,這種將累績型數據階級化的作法仍然讓人覺得相當主觀。這種數據容易造成上述反覆的編輯戰情況,因此才出言提醒。如果你覺得這種數據有它的用處,何又不和大家分享它的好處?請問各階級的門檻設定的標準是什麼?單季20轟和19轟整整差一個等級,這樣的 baseline 依據是什麼?又能提供使用者怎樣不同的資訊?--[[User:竹板凳|竹板凳]]([[user_talk:竹板凳|Talk]]) 2009年1月8日 (四) 19:58<br /> :::*原來如此,不過這已經不重要了,之前我做幾位表格之後,就已經有人開始用我的方式做類似的表,但聽你這麼說之後,我才知道背後有人在惡搞,至於你說的標準其實很簡單歸類,不一定要用上個球季的數據去表現,我是以此球員長期的打擊經驗來評價,至於我做那個提示表是為了要讓人方便評分,但是這樣一直被改來改去也不是方法,所以我已經刪掉部分較敏感球員的成績表,我也不會再繼續增加戰力表,我已經把表格改為個人規化表格。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月8日 (四)<br /> ::::*能這樣討論就好多了。大家都是為了棒球維基好,沒人希望每個頁面為了避免一直受到惡意修改而不得不封鎖。這樣真的想要幫頁面增加內容的用戶反而更不方便。希望不需要每次編輯都輸入文字驗證碼的阿裕,應該也能體會為何資料必須盡量公正客觀,來保護大家的心血和貢獻的權益。大家能互相幫忙才是維基的宗旨。--[[User:竹板凳|竹板凳]]([[user_talk:竹板凳|Talk]]) 2009年1月8日 (四) 21:26<br /> ::::*我當然是為了維基好,才會做了一拖拉庫的貢獻,但我最不解的就是,做出有意見的東西,我給他更正,他既然反而認為我惡意修改,由於我的龜毛導致產生Filline的不滿,不但不聽我的辯解,還惡意在此打爭議用戶醜化於我,這是我最不滿意的地方,老實講,我來這邊就只是想要編輯,並不是要跟人惡言相向,不過我也是個愛多管事的人,只要人家有啥意見,我便會一一辯解,畢竟錯對於誰都馬要搞清楚。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月8日 (四)<br /> ::::*本人從未'''傳話他人醜化於你''',麻煩請你先'''查證清楚'''再來指摘其他用戶,文字會紀錄下來,請不要發表自己會後悔的言論。- [[User:Filline|Filline]]([[user_talk:Filline|Talk]]) 2009年1月8日 (四) 21:45<br /> ::::*你現在是在拿紀錄來壓我是不是,我跟你講,我就算不想在此編輯老子就是要針對你這種斤斤計較的鳥個性來作辯解,你如果認為我是在後悔而在做無謂的解釋的話,我跟你講,你少在那邊裝君子了,我只針對你這個鳥個性的人我才會直接的跟你說明白 (我只針對Filline,並無針對他人),你要馬就好好的編輯,不要故意做些讓人不快的事情,搞的大家都不滿,何必勒。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月8日 (四) <br /> :*大家都有討論事情的權利,沒必要因為自己的東西未能受到其他人贊同就起爭執。綜觀大部分人意見,這樣評比只是單就某一人的分析太過主觀,我是認為若是以量化或以成績評分甚至引述相關雜誌文章評比那會更好,否則你說A我說B他說B+那豈不編輯就亂掉,你說你分析如魚得水或許站上也有許多人也是如此,且站上不乏專欄、球評甚至球員,那誰分析比較適合呢?那到底要聽誰的呢?比編輯?比年齡?比球齡?比經歷?或是其他都不適合,在這裡大家都是同一條線上,沒有先後編輯的問題、沒有年齡的問題、沒有球齡的問題,因此遇到問題大家提出討論,這也才是社群自治的精神。--[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年1月8日 (四) 13:55<br /> :*針對Tzuyi的回答,我語氣會這麼重是針對他開的這個東西不滿,因為他想藉此把我的形象跌落谷底,只不過是一個表,當面對我反應解釋看看原因不是很好,還有我並沒有拿年齡來比較大家的意思,在此作補充聲明,還有,我是個龜毛但很理性的人,有什麼意見到我的留言版說,好讓我來一一回答大家,不用給我客氣勒。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月8日 (四)<br /> :**我之所以開投票,就是因為其他用戶認為該表放在頁面中有些不妥,所以我才整合交付給大家投票,何來將你形象跌落谷底之說?還有,你分明就是要拿球齡或年齡來壓人,動不動就叫別人某某小弟,說實在,很讓人反感--[[User:Shchuang38|大神~Johnny~]]([[user_talk:Shchuang38|Talk]]) 2009年1月8日 (四) 15:57<br /> :*也不用把事情嚴重化,大家只是對於這個東西各自提出意見而已,妳們之間的糾紛當然是個人留言版留言回答,不過回歸討論戰力表這件事情,既然編入了球員頁面中,就屬於台灣棒球維基館那就在編輯討論中大家研究表述並不無不可。--[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年1月8日 (四) 15:09<br /> :*糾紛不過就是大家覺得我做的太過主觀,主要是如果那位大神小弟沒有計較這種事情而提出意見的話,那何有意見之談,我又何必在此解釋,既然大家對那個表有意見的話,那就刪掉吧,反正每個人的評價觀念想法不一。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月8日 (四)<br /> :*以wiki社群自治的精神,還是必須走完投票階段,也感謝你提出個人分析--[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年1月8日 (四) 15:26<br /> :*放心拉,我已經看過意見討論表,整體戰力表鐵定是會被那些小弟大大的意見給刪掉的,不過,我已經打算把整體戰力分析作成一個頁面,這樣一來也可以一次看個夠,也不會被人家計較。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月8日 (四)<br /> :*如果是這樣建議你用[[User:阿裕/整體戰力表]]這樣的頁面,這樣的頁面屬個人頁面,屬於你個人想法發揮自由較大,若是普通頁面也不適宜。--[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年1月8日 (四) 15:35<br /> :*也只好如此,畢竟[全家不是我家],等我做好此表,也歡迎大家來看看參考參考。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月8日 (四)<br /> :*在社群中,就必須尊重社群的規範與其他人的意見,互相尊重這樣台灣棒球維基館才會進步--[[User:Tzuyi|Tzuyi]]([[user_talk:Tzuyi|Talk]]) 2009年1月8日 (四) 15:46<br /> :*順便幫你補充一句[善在 善在] (我有點瞎的感覺)。--[[User:阿裕|阿裕]]([[user_talk:阿裕|Talk]]) 2009年1月8日 (四)<br /> <br /> ==特殊事績的用法==<br /> *在每個頁面中,都會有一個特殊事績欄,但是裡頭有打假球、車禍等等......我是想說這是特殊事績嗎= =?是不是應該把&quot;特殊事績&quot;改成其他事件,這樣是否較為恰當?--[[User:Zax12345xx|Zax12345xx]]([[user_talk:Zax12345xx|Talk]]) 2009年1月12日 (一) 20:10<br /> <br /> =網站日誌=<br /> *參見:[[{{SITENAME}}:關於本站/網站日誌]]<br /> <br /> {{編輯討論區-歷來討論紀錄}}<br /> [[Category:編輯討論]]</div> 61.227.132.101