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TwBsBall:刪除投票/歷來投票

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最近作者:Shchuang38 2009年6月7日 (星期日)00:40 ;歷來作者:Renee羅倫佐其他...
台灣棒球維基館
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目次

[編輯] 2007年

[編輯] 刪除李文堂頁面

[編輯] 發起人意見

  • 不管怎麼看,這個頁面都像是惡搞性質居多。台灣棒球維基館應該不是偽基百科吧! - by Mirage2000(Talk) 01:32 2007年12月14日

[編輯] 其他人意見

[編輯] 相關討論

  • 在網路上好像找不太到有關此人的棒球事蹟耶... --大神~Johnny~(Talk) 13:31 2007年12月14日
  • 目前台灣棒球維基館所收錄的李文堂頁面,現職為嘉義高中一年17班的導師,我也查不出他有任何棒球上的經歷。嚴格來說,他應該從未參加過正式的棒球隊吧! - by Mirage2000(Talk) 14:41 2007年12月14日
  • Agree.jpg 保留。什麼叫做網路找不到這個人物就是惡搞的.... 你們可以到嘉義地區各大業餘壘球隊.或是找國小棒球隊的教練球員問一問 除非是太年輕的 否則很少不知道李文堂這號人物的..... 拜託你們不要在台北看天下好嗎 囧
--Unclemc(Talk) 23:21 2008年2月18日 
  • Fence-sitter.jpg 中立,棒球資料要更完整。保留起來,多些一些註解李文堂。

--向自己挑戰(Talk) 12:55 2008年9月13日

  • Fence-sitter.jpg 中立,我覺得他也許不是真的棒球選手,但是很多短頁面都是只打一兩年少棒或是青少棒之類的,就可以成為一個頁面,內容非常短也沒什麼可看性,但仍為一個頁面。現下這個李文堂頁面字還比這些短頁面多,而且這篇也沒有非常惡搞...且如果這個人真的如文章如此厲害,那多一篇頁面也無妨,(個人覺得這頁面應該是崇拜該老師的學生Po的吧)

--Liaon98(Talk) 2008年9月20日 (六) 01:10

  • Fence-sitter.jpg 中立,請不要繼續投票,此頁投票早已經歷一個禮拜,結束投票很久了,基本上,該頁面應該早已保留下來。

--Archi(Talk) 2008年9月20日 (六) 01:23

[編輯] 結果

[編輯] 7月31日刪除投票(投票時間至8月7日)

  • 提議刪除宏亮鷹棒球隊條目及相關成員條目

[編輯] 發起人意見

  • Disagree.jpg 刪除。本館提供業餘同好球隊分類,旨在推廣台灣民間棒球風氣,但因該隊成員資料不實,且該隊隊長多次於討論頁中出現恐嚇言論,且隊伍成員中文用語支離破碎,為避免造成使用者的困擾及多花無謂時間修改,提議全數刪除。

--羅倫佐(Talk) 11:26 2007年7月31日

[編輯] 其他人意見

  • Disagree.jpg 刪除。同意發起人意見。據觀察,該頁面以嬉鬧成份居多,頁面內容編輯過程也讓人感到不夠莊重,使維基館淪為戲謔之處,視管理員於無物,令人髮指。且該隊給人之觀感,與一般印象中的棒球隊相去甚遠,連先發九人都湊不齊,恐怕不足以構成「業餘同好球隊」的要件,算不算是個棒球隊,都還有很大的問題。請務必刪除,把學術的空間還給維基館吧!

--Mirage2000(Talk) 11:46 2007年7月31日

  • Disagree.jpg 刪除。我認為還要給當事人最後的答辯機會,如果他最後的答辯仍然不知所云再來進行刪除投票也不遲,Zoo似乎仍在與當事人溝通中,所以我認為應暫時保留,等溝通完畢再進行投票既然無法進行溝通,當事人也沒意願作最後的答辯,只好如此了

--子毓貓(Talk) 13:38, 31 7月 2007

  • Disagree.jpg 刪除。因為我實在沒辦法了.我溝通不了了.我盡力ㄌ。

--zoo4563

  • Disagree.jpg 刪除。我極力贊成。說真的,看到這種小鬼留這種言,實在沒神麼話好說﹝國中生果然還是有白幕的存在,真希望高中有人可以好好的「調教」他們﹞。剛也到他們的家族看,呵,還滿可笑的。

LEO(Talk) 00:27 2007年八月1日
  • Disagree.jpg 刪除。不再三確認球員是否有能力參與練習、比賽,再加上其他因素,令人懷疑這是否真的稱得上是一支球隊,或只是一起固定練習、比賽的球友,故應予刪除

--andy孤行淚(Talk) 11:39 2007年8月2日

  • Disagree.jpg 刪除。既然這麼白目,就砍掉吧。
--大神(Talk) 14:41 2007年8月6日

[編輯] 相關討論

  • 請使用者移駕至talk:宏亮鷹棒球隊,謝謝!

[編輯] 結果

  • 7票刪除,0票保留通過刪除此頁及相關頁。--Archi(Talk) 22:50 2007年8月8日

[編輯] 6月5日刪除投票(投票時間至6月11日)

  • 提議刪除虎隊部分內容。

[編輯] 發起人意見

  • Disagree.jpg 刪除。頁面創建者既身為見習管理員,應有見習之義務,且有防止製造違背版旨頁面之責任,不應為首做出不合適頁面,否則將無以為正確頁面之典範。~~

--Archi(Talk) 01:02 2007年6月5日

[編輯] 其他人意見

  • Disagree.jpg 刪除。其實我是認為只要跟棒球沾到一點邊都可以羅列的,許澤鑫就是我創建的,至於這個頁面,我認為只要把跟棒球關係太遠的部份刪除就好了,這甚至不需要提起刪除投票。誠如刪除理由所說的,部份內容與站旨不符合,應該直接拿掉部份內容,我去拿掉囉~~

--子毓貓(Talk) 08:59, 5 6月 2007

[編輯] 結果

  • 2:0通過修改,虎隊條目部分內容已逕行刪除,另外該見習管理員已將其所創立之其他球隊重定向頁面如牛隊獅隊中非關棒球的部分自行刪除。--羅倫佐(Talk) 11:18 2007年7月31日

[編輯] 2006年

[編輯] 11月9日刪除投票(投票時間至12月17日)

提議刪除正力松太郎賞:2006/11/09由Yoshi發起。

[編輯] 發起人意見

  • Disagree.jpg 刪除。不必要之頁面,且內容與日文維基百科上完全相同

。--Yoshi(Talk) 16:14 2006年11月9日

先感謝堂本兄將頁面內容翻成中文,不過因為本站授權協議與維基百科不同,如果未來真會留下此頁面,還是希望可以改寫。--Yoshi(Talk) 16:44 2006年11月20日

[編輯] 其他人意見

  • Fence-sitter.jpg 其他意見。我不熟不便評論,但是好像王貞治拿到這個獎。這個獎是特別頒發給在這一年中對日本職棒最有貢獻的選手或教練,也許內容可以設法改成中文也不一定?--Archi(Talk) 00:01 2006年11月10日


  • Fence-sitter.jpg 其他意見。日本人的獎項,如果單純是因為王貞治拿到這個獎,似乎與站旨不符。若是單純視為一特殊名詞,那麼也許有針對性解釋的必要,先將他翻譯成中文了,參考一下。 --堂本慶司(Talk) 09:22 2006年11月10日


  • Fence-sitter.jpg 其他意見。美國的賽揚獎都能在維基館,這個獎應該能留吧?!

--Tzuyi(Talk) 16:50 2006年11月20日

  • Agree.jpg 保留。我覺得這個獎應該可以留~改寫後就可以了吧。

--kkii(Talk) 20:35 2006年11月25日

  • Agree.jpg 保留。保留做為特殊名詞!賽揚都有了~這沒道理不要!

--Renee(Talk) 00:40 2006年11月27日

  • Disagree.jpg 刪除。如果原本頁面內容已經大幅度侵權的話,建議先刪除再重寫

--子毓貓(Talk) 14:16, 27 11月 2006

  • Agree.jpg 保留。同意Tzuyi及保留意見,不過我覺得先刪除再改寫或直接改寫都沒差

--andy孤行淚(Talk) 23:58 2006年12月12日

  • 3:2的票數通過保留後修改。--Archi(Talk) 13:17 2006年12月19日

[編輯] 10月18日刪除投票(投票時間至10月28日)延

提議刪除陳庸基王健民吳思佑:2006/10/18由Archi發起。

[編輯] 發起人意見

  • Disagree.jpg 刪除。用戶必須養成尊重球員姓名的習慣,不能讓用戶認為隨便打也可以搜尋,所以報請投票刪除。

--Archi(Talk) 23:14 2006年10月18日

[編輯] 其他人意見

  • Disagree.jpg 刪除。嗯~該尊重球員。我們沒必要做成跟Google那些搜尋網站一樣。記錄才是主旨。
--Tzuyi(Talk) 01:05 2006年10月19日
  • Agree.jpg 保留。非常感謝兩位提出的意見,讓我瞭解一件事情的不同思考面向。會作這樣的頁面其實出發點很單純,是從「滿足使用者檢索行為」的角度出發,因為經由分析檢索記錄檔後發現有許多一再被誤打的名字,所以我先挑了這三個來「試作」,完全沒有不尊重球員的意思。對使用者來說,他們打的錯別字也有被「糾正」的效果,否則有些使用者一再打錯字,最後得到「這一站沒有這個人的資料」的結論,這也不是我們所希望的。如果能讓使用者知道自己打錯字,也能找到他要的頁面,不是兩全其美嗎?而且並不是所有頁面都要作,而是經過分析、統計檢索記錄之後,選出較易打錯字的頁面來作。之所以叫做「試作」,就有尚有檢討改進的空間,另一種作法就是歸納較常出現的打錯名字,把它們都轉向到同一個建議頁面,而在該建議頁面裡條列正確名字。此外,記錄的目的是要利用,利用就是要廣為大眾所用,如果使用者因打錯字找不到所要的資料而轉向別處搜尋,那我們的記錄就失去一次被使用者利用的機會,也失去一次糾正使用者打錯字的機會了。不知大家覺得如何?
   --台灣阿成(Talk) 15:20 2006年10月19日
  • Agree.jpg 保留。維基館應該要更面向使用者,而非面向編輯者

--子毓貓(Talk) 23:03, 20 10月 2006

  • Agree.jpg 保留。理由同貓大!

--羅倫佐(Talk) 12:25 2006年10月27日


[編輯] 10月12日刪除投票(投票時間至10月19日)

提議刪除冠軍:2006/10/12由Archi發起。

[編輯] 發起人意見

  • Disagree.jpg 刪除。冠軍一詞是沒有必要出現在頁面上的,所以報請投票刪除。

--Archi(Talk) 15:11 2006年10月12日

  • Disagree.jpg 刪除。易懂名詞,應不需要。

--Yoshi(Talk) 13:04 2006年10月12日

  • Disagree.jpg 刪除。冠軍很容易理解,而且歷年亞洲職棒大賽冠軍可以在亞洲職棒大賽的頁面中可以看到。

--kkii(Talk) 14:13 2006年10月12日

  • Disagree.jpg 刪除。同意各位看法。(前面兩票忘記簽名囉!可否補一下?)
 --台灣阿成(Talk) 14:32 2006年10月12日
  • Disagree.jpg 刪除。如果冠軍要保留,大概亞軍,季軍,殿軍,第五名......都要了

--新鮮人(Talk) 16:53, 12 10月 2006新鮮人

  • Disagree.jpg 刪除。這並不是特別的詞阿。

--Tzuyi(Talk) 20:18 2006年10月12日

  • Disagree.jpg 刪除。在講廢話嗎?

--Disd412(Talk) 17:19 2006年10月13日

  • Agree.jpg 保留。過於簡單的詞句不見得沒有描述的必要,而且往往更難去做完整的定義,這頁面應該做加強而非刪除。

--子毓貓(Talk) 00:21, 16 10月 2006


[編輯] 9月10???刪除投票(投票時間至9月16日)

提議刪除Category:棒球名家:2006/9/10由子毓貓發起。

[編輯] 發起人意見

  • Disagree.jpg 刪除。幾乎所有的人都能夠有其他的分類,特別用一個定義不明確的「棒球名家」感覺並不妥,是不適當的分類命名

。--子毓貓(Talk) 00:24, 10 9月 2006

[編輯] 其他人意見

  • Disagree.jpg 刪除。贊成貓兄見解
  --台灣阿成(Talk) 00:35 2006年9月16日
  • Disagree.jpg 刪除。這個分類定義是不太清楚,應該細分會更好,不然其實維基館所有用戶都可以冠上這個名稱喔
--Tzuyi(Talk) 00:38 2006年9月16日

[編輯] 8月15日刪除投票(投票時間至8月21日)

提議刪除Image:Oliver23.jpg:2006/8/15由子毓貓發起。 --台灣阿成(Talk) 10:41 2006年8月15日

[編輯] 發起人意見

  • Disagree.jpg 刪除。雜誌翻拍圖片

。提請刪除圖片Image:Oliver23.jpg,理由為其為雜誌之海報翻拍。--子毓貓(Talk) 06:41, 15 8月 2006

[編輯] 其他人意見

  • Agree.jpg 保留。此張圖片並非整張海報,而是僅擷取臉部部分,我同意縮小利用範圍但不同意刪除

判斷標準如下:
(1) 著作利用的目的是營利性,還是營利性
(2) 著作利用的量佔整個著作的比例高還是低
(3) 所利用之質量及其在整個著作所占之比例。
(4) 著作利用的結果是否會造成市場替代效應 --Archi(Talk) 10:22 2006年8月15日

[編輯] 相關討論

  • Fence-sitter.jpg 其他意見。以你這樣的標準來看的話,幻象兄之前翻拍的所有圖片也不需要刪除了,因為只要截圖就能使用,而幾乎所有與棒球相關的圖片我們都可以「截圖使用」,我個人是認為一點都不合理也很危險

--子毓貓(Talk) 21:51, 15 8月 2006

  • Fence-sitter.jpg 其他意見。不,幻象那量未免太大了吧,沒記錯還有一本雜誌用超過一張的,要有比例啊,就我上次電視看到,也不是什麼圖都可以亂截一氣,以這張圖為例,這張是雜誌的附頁海報,也必須截到我用了這張圖,而不影響到兄弟雜誌的銷售。我這有一個建議就是直接問當初推動立法的立委蘇盈貴主管單位智慧財產局。截圖可以嗎?若可,怎樣截是可以的,要不然我認為你太緊縮,你則認為我太寬鬆,這樣下去大概沒完沒了,對了,那標準不是我的,那是法條所定的標準。

--Archi(Talk) 23:18 2006年8月15日

  • Fence-sitter.jpg 其他意見。不知道其他館友的意見如何?既然是投票,能有多點人投票與參與討論對此投票形成的決策效果會比較好

--子毓貓(Talk) 23:53, 15 8月 2006

  • Fence-sitter.jpg 其他意見。感覺定義很模糊,比如說一本書可以用的比例是多少,甚至一張圖片擷取的允許範圍是多少都不知道阿,聽阿吉兄講的似乎是很有理由,但是紅毛之前也曾經對阿吉先前提出的法律條文有所質疑。這樣牽扯到法律相關問題,恐怕很難投票吧。

 --Tzuyi(Talk) 00:04 2006年8月16日

  • 書籍或雜誌封面如果僅用於描述該書籍或雜誌是肯定符合合理使用範圍的,但其他的部分,我認為問主管機關得到的答案恐怕會很分歧,而且也沒什麼用。因為實際上最後還是要看判例,但台灣棒球維基館不應該因為利用圖片的方便而讓館友有可能置身危險之中。--子毓貓(Talk) 07:29, 16 8月 2006
  • 嗯,我覺得不管此次投票結果如何,重要的是過程!在討論過程中讓我們更瞭解著作權的規範,讓所謂「合理使用」的範圍更明確,讓大家在討論中成長。其實雙方都有道理,可以請紅毛幫忙問一下律師嗎? --台灣阿成(Talk) 12:01 2006年8月16日

[1][2] 我認為還是要問,但請不要問律師,因為我認為那分歧更大,請改問當初的立法者蘇盈貴立委龐建國立委或是智慧財產局,若智慧財產局給個公文更好--Archi(Talk) 12:56 2006年8月16日

  • 請大家有空番翻翻 智慧財產權生活錦囊 / 沈明欣著 出版項 臺北市 : 三民, 2005[民94] 第43頁~44頁user:Archi
  • 其實我也希望能夠以合理使用的方式來上傳一些圖片以增加內容,但是在這個什麼都沒有很確定的年代,我個人是主張比較保守的做法,避免陷自己於侵權的危險中﹔以目前的情況看來,在站內需要有一些更明確的做法來讓使用者知道合理使用的內涵與重要性﹔另外,在這邊要告訴阿吉兄:我認為並不能自己去找一些有點相關的法條來當成合理使用的依據,依照著作權的判決案例來看,常常是因為使用者未能充分以作者的認知角度而單純的以使用者個人的認知來看事情,造成了兩造的立場對立而產生爭議,這是我們需要注意與小心的。回歸正題,這個刪除投票的提議,我認為暫時還不能有定案,因為公說公有理,婆說婆有理﹔目前只能這樣說,上傳圖案的使用者必須負起主要的著作權相關責任,請自己小心,等到站內合理使用的規範明確的訂定出來後,管理者自然可以進行篩選與刪除的動作,目前我正在仔細閱讀維基百科裡關於合理使用的頁面,例如:Wikipedia:圖像使用守則Wikipedia:合理使用Wikipedia:合理使用準則...等。我會試著進行相關的頁面編輯工作,讓站內的合理使用規範更加明確,也請大家多多幫忙與提供意見。--Redhair(Talk) 17:21 2006年8月16日
  • Fence-sitter.jpg 其他意見。我覺得看會不會侵權來定吧,我也搞不清楚怎樣才算合理使用,就看專家的說法會是怎樣吧

--kkii(Talk) 18:55 2006年8月19日

  • Fence-sitter.jpg 其他意見。智慧財產局給答案了,只是有講跟沒講一樣。不過,我也無法否定自己,否則以後做事就沒有準則,但其他用戶若認為該圖存於站內不妥,請逕行刪除。

--Archi(Talk) 11:08 2006年8月23日


[編輯] 08月07日

[編輯] 發起人意見

[編輯] 其他人意見

  • Agree.jpg 保留。頭都已經洗了,還是把洗下去好了,那個我有空照幻象的格式把它補完吧。

--Archi(Talk) 14:06 2006年8月7日

  • Agree.jpg 保留。在記錄棒球為主題下,記錄總冠軍賽的狀況是有存在的必要。

--Tzuyi(Talk) 14:08 2006年8月7日 +

  • Fence-sitter.jpg 其他意見。我想請問一下目前還是稱為台灣大賽嗎?

--子毓貓(Talk) 21:36, 7 8月 2006


[編輯] 2月16日

[編輯] 發起人意見

  • 姜輻正:錯誤的名字,這類的重新定向頁面是否應該刪除?希望能詢問大家的意見。我個人的建議是可以不用刪除方便查找。--子毓貓 10:02, 16 2月 2006

[編輯] 其他人意見

  • 我比較在意錯誤命名連結--如陳勝祺(X)陳勝騏(O)、盧澤真矢(X)、蘆澤真矢--Archi 13:54 2006年2月16日
  • 照理說...錯誤命名=錯誤的名字 我覺得刪除比較潛顯易懂,至於搜索的話...不如弄一個頁面專門寫一些容易搞錯的名稱...搜索錯誤名字的話...會轉到錯誤命名的頁面...這樣可以導正網友錯誤的資訊...又節省網路空間!--Tzuyi
  • Tzuyi的提議很好,不知道技術上能不能這樣執行?--子毓貓 08:02, 18 2月 2006

[編輯] 2月17日

[編輯] 發起人意見

  • J-Star棒球隊:頁面內容空泛,而且沒有參與相關賽事的介紹,看不出與台灣棒球界有何關聯。 - by Mirage2000 00:45 2006年2月17日

[編輯] 其他人意見

  • Disagree.jpg 不贊成,台灣之星棒球隊可以存在的話,那我認為此條目是可以存在的,當然條目的品質目前還不高。補充說明,這支球隊目前新成立不久,所以我沒辦法獲取太多的資料,應該也還沒有正式參賽。

--子毓貓 08:08, 18 2月 2006

--不及格大學士 19:59, 21 2月 2006

  • Fence-sitter.jpg 其他建議,的確,以J-Star棒球隊的狀況來看,應該是為???提升某經紀公司藝人所創立,與台灣棒球界似乎沒有極大的關聯,這個版面應該也可以不用存在,但是...上面這位板友口氣似乎不太好,這邊只是提供大家意見的地方,希望大家注意一下口氣!!
--Tzuyi 14:58 2006/02/21
  • Fence-sitter.jpg 其他建議,這裡編輯頁面的使用者都是發自自願的,大家花了許多心力在收集資料、編寫內容、解決問題,無非是想盡一己之力為台灣棒球發展留下記錄。希望參與討論者能理性平和,畢竟這個社會已經夠亂了,大家應該不樂見這個標榜理想的網站也淪陷為口水戰場吧?
 --台灣阿成 15:36 2006年2月21日
  • IP用戶或者未簽名用戶應該沒有投票權,而且我想「反XXXX」迷的出沒未來也只可能更多而已,端賴大家一起維護了。我還是認為J-Star棒球隊這個頁面未來尚有成長與擴充空間,既然是新成立的隊伍自然無法與成立多年的台灣之星棒球隊相比擬。更何況,正式比賽時有前職棒球員當槍手這件事情其實不怎麼光采,我不認為這反而成為台灣之星棒球隊與台灣棒球有交集的理由。--子毓貓 16:00, 21 2月 2006
  • Fence-sitter.jpg 其他建議,首先我認為台灣之星棒球隊能夠在本站生存的原因1.他是棒球界大部分皆知的一支球隊,他也有正式的比賽出現在電視螢幕前 2.他們球員皆屬於有一定的棒球底子!姑且不論是否因為反XXXX而反J-Star棒球隊,我查了一下J-Star棒球隊只收某公司的藝人與工作人員,王仁甫因為沒興趣沒加入,人數上尚未達到數目,六月後會正式出賽..如果抱著期待等到六月七月..如果他們能讓大家信服這是一隻棒球隊,那就應該能留下,如果我提議J-Star棒球隊這個頁面留到他們所說的六月以後在討論..這應該不算打廣告了吧??
--Tzuyi 22:06 2006/02/21
  • Fence-sitter.jpg 其他建議,J-Star(傑報)第十六期有介紹J-Star棒球隊要不要去買來看看、如果(傑報)內容很無聊、J-Star棒球隊頁面刪除吧

Disd412(Talk) 13:45 2006年4月27日

  • Fence-sitter.jpg 其他建議,平心而論,等到他們的球隊有些成績(當然是公益活動)再放進棒維館吧,我想如果連王勁力以前打過的藍白唱片隊(我也看過他們打球啊)都沒有人介紹的話,那喬傑立這邊就沒啥好說的

--羅倫佐(Talk) 21:08 2006年5月23日

[編輯] 發起人意見

  • Agree.jpg 贊成,滿田拓也:為日本漫畫家,頁面內容看不出與台灣棒球界有何關聯。

 - by Mirage2000 02:31 2006年2月17日

[編輯] 其他人意見

  • Fence-sitter.jpg 其他建議,如果台灣棒球維基館的原則是與台灣棒球沒有關聯的話,那我認為可以刪除,雖然我本身是條目創建者。補充說明,相關的收錄原則我想移到TwBsBall:編輯討論區去討論。

--子毓貓 08:08, 18 2月 2006

  • Agree.jpg 贊成,日本知名的棒球漫畫家很多,但在台灣有名的,當然首推安達充了,滿田拓也算老幾?--不及格大學士 19:59, 21 2月 2006
  • Fence-sitter.jpg 其他建議,這裡編輯頁面的使用者都是發自自願的,大家花了許多心力在收集資料、編寫內容、解決問題,無非是想盡一己之力為台灣棒球發展留下記錄。希望參與討論者能理性平和,畢竟這個社會已經夠亂了,大家應該不樂見這個標榜理想的網站也淪陷為口水戰場吧?
 --台灣阿成 15:36 2006年2月21日

2月18日

發起人意見

  • 鄭達鴻:我提起刪除鄭達鴻的重新定向頁面,並將鄭志雄(1981)移動到鄭達鴻,因該名球員已正式改名,而原已有內容的指向頁面無法使用移動的功能。--子毓貓 08:25, 18 2月 2006

其他人意見

  • 上述頁面業已修改完成。 - by Mirage2000 08:47 2006年2月18日

2月24日

發起人意見

  • 周根宗:我打錯字,煩請刪除。--子毓貓 15:24, 24 2月 2006

其他人意見

  • 上述頁面純屬命名錯誤不必進行刪除投票,聯絡管理員逕行刪除即可,目前業已刪除完成。 - by Mirage2000 09:21 2006年3月1日

3月1日

發起人意見

  • Category:棒球名家:我提起刪除此分類,因該分類不僅定義不明確,且該分類中所有人物目前皆能有至少一項以上較為明確的分類,該分類實無留存之必要。--子毓貓 00:35, 1 3月 2006

其他人意見

  • 所謂「棒球名家」應該是指「以棒球方面相關著作聞名之人」,我認為爭議性並不大;若用「棒球作家」可能略顯侷限,因為並不是所有名家都有出版相關書籍,有些僅在報章雜誌發表評論而已。 - by Mirage2000 09:21 2006年3月1日
  • 其他的作者如果沒有專書出版應該也有其他的分類可以放,又或者改成「棒球作者」即可。而且棒球名家僅蕃薯藤運動網使用而已,似乎不是一個普遍能夠直接認知其意涵的分類。--子毓貓 09:26, 1 3月 2006
  • 這個分類當初是我創的,原本是用來籠統涵蓋「棒球作家」、「棒球評論者」、「棒球記者」、「棒球主播」 ... 這些人物的,初期此類人物不多時還OK,但當這些人物愈來愈多時,的確有重新分類的必要,所以我贊成貓兄的看法。現在的問題是這個分類刪除後,要細分成哪些類? --台灣阿成 (Talk) 19:14 2006年3月1日

3月16日

發起人意見

我認為應該將目前各時期球隊的分類刪除,因其分類不但曖昧不明,且重疊性也高,精確性也有問題,我建議應該使用球隊成立時間作為區隔來分類即可。--子毓貓(Talk) 12:26, 16 3月 2006

其他人意見

  • 我個人也贊成調整這部分的分類。這個問題曾經討論過,請看這裡:TwBsBall:社群討論/球隊新分類架構討論,我也有看到貓兄的回應,當時的討論也有提到用時間,依稀記得後來因為有些球隊成立時間無法確定而不了了之。如果舊分類刪除,要另建新分類嗎?例如category:歷史球隊之類的,用來歸類曾經存在但現在已經消失的球隊? --台灣阿成(Talk) 14:17 2006年3月16日
  • 消失的球隊數量感覺非常非常的大。--子毓貓(Talk) 14:40, 16 3月 2006
  • 那要不要從「歷史球隊」再分出:「歷史職棒隊」、「歷史業餘成棒隊」、「歷史青棒隊」 ... 等 --台灣阿成(Talk) 14:09 2006年3月17日
  • 這建議不錯!命名部份可以再討論。--子毓貓(Talk) 14:43, 17 3月 2006

3月17日

  • 劉恩義:命名錯誤,應為劉思義,該頁面已建立完成,故提請刪除。
    • 刪除完畢,並移除失效連結--Archi(Talk) 13:22 2006年3月17日
    • 失效連結?--子毓貓(Talk) 13:26, 17 3月 2006

7月14日


  • 我看了一下歷史紀錄,這些照片都是Disd412兄上傳的,會不會是Disd412兄自己拍的呀,要不要先去問一下Disd412兄呢? --台灣阿成(Talk) 09:37 2006年7月14日
  • 我是從網站抓過來的,要刪就刪我沒意見。 -- Disd412(Talk) 09:47 2006年7月14日
  • 如果是這樣,贊成刪除。 --台灣阿成(Talk) 10:08 2006年7月14日
  • 那就直接刪除。--子毓貓(Talk) 10:57, 14 7月 2006
  • Image:0630-lee&shu.jpg,Image:0630-eau.jpg及開頭為日期的照片均為球魂作者所有,來要看看好了。--Archi(Talk) 23:55 2006年7月14日

7月16日

  • 文銘棒球隊,內容與台灣棒球歷史無太大關聯,所以請大家來討論 -- Disd412(Talk) 18:36 2006年7月16日
    • Disagree.jpg 不贊成,可是他的分類在於「業餘同好球隊」,既然創作了這個分類那就不能阻止網友編寫業餘球隊在維基館了阿!!只是其中球員可以不用每個編輯就是了!!我們不能因為其他業餘球隊是明星組的就編寫,不是明星的就刪除吧??

--Tzuyi(Talk) 19:29 2006年7月16日

    • Fence-sitter.jpg 其他建議,其實是我替他分類的,原作者沒分類,像???組棒球隊其實都可放在業餘同好類裏

--Archi(Talk) 20:54 2006年7月16日

    • 對阿!!我的意思是...既然有這個分類...就算編輯出業餘球隊那也是應該的不應該刪除 --Tzuyi(Talk) 20:58 2006年7月16日
    • Disagree.jpg 不贊成,有的乙組棒球隊不見得是同好性質,也有學校或者企業支持的,不應該一概而論,就這頁面的話,我認為內容該充實,但不應該刪除。其實我覺得這類的東西資料難以取得,雖然可能並不是什麼名氣大或影響深遠的球隊,但就資料性來說,反而較為珍貴。(當然,這純粹是個人的偏好而已)

--子毓貓(Talk) 02:29, 17 7月 2006

  • 已過五日,通過不予刪除。

7月26日

  • Template:奧運會導覽條本人覺得用不到,所以請大家來討論,不要罵我ㄛ -- Disd412(Talk) 11:16 2006年7月26日
  • Disagree.jpg 不贊成,這是在看奧運會相關網頁時候可以方便進入中華代表隊參與的屆次導覽條吧!!這樣比較方便從第XX屆跳到第OO屆查看阿!!不過若要改漂亮點就OK嚕XD
--Tzuyi(Talk) 13:29 2006年7月26日
  • Fence-sitter.jpg 其他建議,我是無所謂,但是就浪費你早上給會旗的時間了吧?

--Archi(Talk) 13:35 2006年7月26日

  • Disagree.jpg 不贊成,我認為這導覽條還蠻方便的。

--子毓貓(Talk) 00:39, 27 7月 2006

  • 已過五日,通過不予刪除。

7月31日重新投票1,採相對多數一票制

發起人意見

  • 請問許澤鑫這個頁面有必要留著嗎?? 1.他其實是東森羚羊隊的後衛籃球員 2.國中曾加入過棒球隊這樣的資歷其實很多路人都有吧?!可能只有幾個月或幾週也不一定 3.該頁面並未指出他的棒球資歷對於因此其實只是介紹一名籃球員而已阿 --Tzuyi 23:15 2006年二月16日(Mirage2000代為轉貼)
  • Agree.jpg 贊成,補充意見:雖然他算是公眾人物,但是並非以棒球出名(不像彭恰恰這種),且維基館也未記載現今全國各國中棒球隊的成員,所以我個人認為這是不必要的頁面!!

--Tzuyi 10:11 2006年二月17日

其他人意見

  • Agree.jpg 贊成,他讀永吉國中,就算有棒球隊可能也是玩票,還有我認為資料過少的人物,直接打名字就好,編輯時就不要替他們設[[]]的頁面連結,免的做出一堆浪費空間的頁面。

--Archi 00:13 2006年2月17日

  • Disagree.jpg 不贊成,我是因為他是公眾人物才編輯的,台灣棒球維基館應該能儘量容納跟棒球相關的公眾人物,所以我的意見是保留它。

--子毓貓 08:04, 18 2月 2006

  • Agree.jpg 贊成,我是幸福球迷,澤鑫作為幸福解散成員(還有田壘、張智峰、楊玉明...),我在情感上是支持貓大的,不過以理性思維來說,放在棒維館並不適合,希望貓大能夠促成台灣籃維館的成立,希望裕隆能多出點力

--羅倫佐(Talk) 21:13 2006年5月23日

  • Fence-sitter.jpg 其他建議,或許可將其頁面的記錄更充實與詳盡一些,或者有人知道為什麼他棄棒從籃(噗...有人這樣講嗎..)等也都可以記錄下來,否則其頁面會有些不足與空洞,就如同現在站內許多人物一樣>"<...其實要獲得各級球員的名單並不是很困難,可是如果說僅放上人名及所屬球隊名稱,或許會造成許多較空的頁面,但也或許有其頁面可讓願意補充資料的人更願意寫作..其實各有利弊..我也不知道到底怎樣比較好...我想在頁面內容充實的情況下..其典藏價值也會相對提高...加油...大家一起來努力的寫.....

--Yarachen(Talk) 10:53 2006年7月31日

  • Fence-sitter.jpg 中立,我覺得各有利弊吧(其實我是來測試這個中立模版的,啊~別K我!)
--台灣阿成(Talk) 11:18 2006年7月31日
  • 亞拉同學抱歉,是小弟貼錯了....--羅倫佐(Talk) 11:53 2006年7月31日
  • Fence-sitter.jpg 其他建議,其實現在維基館裡面有不少根本只有小學打過棒球的,許澤鑫還算是個公眾人物,如果依此標準,維基館裡面有不少都必須要刪除的

--子毓貓(Talk) 13:38, 31 7月 2006

  • Fence-sitter.jpg 其他建議,我有大幅更動該頁面了,請各位上去看一下目前的質量是否符合標準

--子毓貓(Talk) 14:09, 31 7月 2006

  • Disagree.jpg 不贊成,追加保留票1票:哇..頁面改的不錯呀...挺好的耶...不愧是貓姐姐...

--Yarachen(Talk) 15:22 2006年7月31日

  • 我有去他部落格留言請他提供資料了,亞拉妹妹幫我投個保留啦!--子毓貓(Talk) 15:43, 31 7月 2006
  • Disagree.jpg 不贊成,我改投個保留票,表示讚許貓兄的努力。(等會兒,貓姐姐?貓是母的嗎?)
 --台灣阿成(Talk) 16:46 2006年7月31日
  • Fence-sitter.jpg 其他建議,這是秘密,對了,請大家看一下這頁的talk頁面

--子毓貓(Talk) 17:04, 31 7月 2006

  • 已過五日,投票通過予以保留。

7月8日提出,7月31日重新投票2,至8月4日止,採相對多數一票制

發起人意見

  • Agree.jpg 贊成,實況野球口袋版-中華職棒:侵權物品。

--子毓貓(Talk) 22:18, 8 7月 2006

其他人意見

    • Fence-sitter.jpg 中立,是說這個遊戲本身是侵權產品嗎?如過是這樣,贊成刪除。(或將內容改寫成描述原版遊戲)
--台灣阿成(Talk) 14:32 2006年7月10日
    • Agree.jpg 贊成,實況野球沒有出版任何關於中華職棒的版本,凡有相關版本皆為盜版。

--子毓貓(Talk) 22:46, 10 7月 2006

    • Agree.jpg 贊成,砍~~ --Tzuyi

(Talk) 22:48 2006年7月10日

    • Fence-sitter.jpg 中立,哇..盜版哦...怎麼那麼妙呀....如果確定是盜版就來去砍掉吧...

--Yarachen(Talk) 23:24 2006年7月10日

    • Disagree.jpg 反對,你們知道「盜版」的定義嗎?所謂「盜版」,是指非法引用正版,才有所謂「盜版」的問題,如果連正版都不存在,何來「盜版」之有?請問,該物品盜用何人之版權呢?創作者有因此得利嗎?都沒有吧!該項遊戲只是使用原本正版的介面,修改原本的程式設定成為中華職棒版本,所有軟硬體都還是原本正版的東西。

 - by Mirage2000(Talk) 08:06 2006年7月14日

    • Fence-sitter.jpg 中立,因為之前Tzuyi有提到家族網站裡有提供ROM檔案的下載點,所以我不提供遊戲ROM檔案下載點的意思是除了不直接提供ROM檔案下載點外,也要將家族網站的連結從頁面移除,沒有說清楚,請見諒。至於描述頁面的存在的確是存在協助散佈違法品的嫌疑,但對於本站而言,應不違法(這點我不是很確定,可能要請Redhair兄來說明一下),只是這種有協助散佈違法品嫌疑的頁面應會有所爭議,是否應該存在,可能就要讓大家討論一下了。

--Yoshi(Talk) 11:12 2006年7月15日

    • Fence-sitter.jpg 其他建議,我覺得應該要像介紹海洛因一樣,介紹它是毒品,但不介紹作法

--Archi(Talk) 21:22 2006年7月16日

    • Disagree.jpg 刪除。呃......這種東西不就像MVP BASEBALL 2005的模組一樣類型東西嘛?雖然說這個只是球員名單(名字還不一定正確),但是名稱用到中華職棒,就代表此檔案的名單有用到非原版名單的東西,這只是存檔,存檔而已並不是正式遊戲(上市的),台灣棒球維基館的棒球遊戲頁面應該是主要在介紹有在市面上發售的棒球遊戲吧

(不過我說啊,新版的投票模板跟以前的不太一樣,害我以為我是反對刪除的XD)--andy孤行淚(Talk) 21:46 2006年8月14日

相關討論

    • 我的建議是:可將內容改寫成描述成原版遊戲及這個遊戲之間的關係,並加註該物品可能有侵權之虞的警語。本館並非不能有此頁面存在,侵權的是物品本身,不是這個頁面。至於幻象兄認為該遊戲並非盜版,我個人倒有不同看法:如果原版程式並非自由軟體,且在未經原程式設計者授權之下「修改原本的程式設定成為中華職棒版本」,基本上就已經侵犯到原程式設計者的智慧財產權了;另外,是否得利也不是認定是否侵權的依據,如果「未得利=未侵權」,那麼網友分享MP3就都變成合法的了,上傳到本站的照片也都不用考慮是否侵權了(因上傳者沒獲利)。不過,因我並非法律專家,對這個遊戲也不瞭解,以上僅止於個人淺見,不知是否正確,還請大家指教。
 --台灣阿成(Talk) 10:08 2006年7月14日
    • 挖哩勒~超無言!真不知道你們在胡扯什麼東西,你???真的玩過PS2嗎? - by Mirage2000(Talk) 10:12 2006年7月14日
    • 我倒真是沒玩過。不過頁面裡這一句:「遊戲版權:遊戲版權為日本KONAMI所有,純屬試玩請購買正版遊戲卡帶。」和上面這一句:『如果連正版都不存在,何來「盜版」之有?』實在越看越迷糊。 --台灣阿成(Talk) 10:26 2006年7月14日
    • 那是因為要有正版的遊戲卡帶才有辦法玩呀~算了!我懶得根你們這群無知的人計較~ - by Mirage2000(Talk) 10:28 2006年7月14日
    • 有需要那麼激動嗎?就是沒那麼清楚所以大家才要討論咩..不然開這版要做什麼...不用那麼嚴肅且討論時要注意一下言語的修詞吧...感謝各位的合作--Yarachen(Talk) 10:45 2006年7月14日
    • 唉呀呀,亞拉,這就是幻象的風格呀,直來直往不廢話,沒事!我要趕緊去瞭解一下PS2囉。就我以往的認知,PS2應該只是一個遊戲主機,由Sony開發;而它每個遊戲都是另外獨立的程式,由不同的遊戲廠商開發。而據幻象所言,似乎是遊戲廠商在開發遊戲時,有開放讓更下游的廠商或玩家自由載入自行設計的場景、人物或情節的Plug-ins。 --台灣阿成(Talk) 10:56 2006年7月14日
    • 自己修改球員能力這許多遊戲都有,但是把他當成獨立的版本並公開散佈又是另外一回事了,這是我目前的概念,我會再去請教人的。--子毓貓(Talk) 11:14, 14 7月 2006
    • 以下是我在知識+找到的,但不是很瞭解所謂用「金手指」修改「記錄檔」,然後在網路散佈是否侵權? --台灣阿成(Talk) 11:32 2006年7月14日
其實所謂的實況野球中職版
遊戲檔案還是日本的實況野球
只是有人用金手指來創造中職的球員
然後存起來 分享內含有中職球隊球員的紀錄檔
想要玩的人只要把紀錄檔匯入遊戲中就可以玩囉!
    • 他的官方網站是奇摩家族..其中就有提供實況野球這套遊戲的載點及模擬器..光這點就違法了 --Tzuyi(Talk) 11:35 2006年7月14日
    • 我只是就事論事囉....大家要多一點耐性討論才有進步空間...關於這部份我也會去請教的...不過個人認為,看包裝上有沒有寫sony授權..如果有..就算是正版的吧--Yarachen(Talk) 11:57 2006年7月14日
    • 當然不可能有那種東西,而且基本上中華職棒也沒有跟sony有合作,這東西牽涉到遊戲公司本身與中華職棒,當然他可能本身不營利,但以此為名公開散佈是有侵權之虞的。至於該家族還有遊戲的載點,這是另外一件事情就是了。--子毓貓(Talk) 22:49, 14 7月 2006
  • 以下是轉貼KJ的看法,因為她一直貼不上:

說在前面:雖然玩過PS2,但不是PS2玩家/我沒有法律背景,只是常和一些有法律背景的人聊天/我也沒有玩過這個遊戲/以下是今早和子毓貓msn的對話整理,僅供參考。

此遊戲並無營利行為,如果套用「實況野球」四個字,是侵犯有出版這系列遊戲公司的權益(要由此公司決定....),改個名字就好了。

中華職棒相關遊戲是否有特定授權的公司,此命名或遊戲設計本身會不會侵犯到該公司的權益,也是由該公司決定。

中華職棒對於其相關圖像的授權使用範圍應由中華職棒所定立的條文而定(沒去讀),因為遊戲本身是不營利的作品,其圖像的使用量和質可能可以符合「合理使用」的範圍(不過這是法院決定的)。

原始遊戲本身其著作權相關聲明,應以其聲明對修改和散布的相關內容為主。

雖然沒有特別調查,但是站在文章是原創的角度來看,文章本身沒有侵權的疑慮,不過,這裡大家討論的,應該是「這個站中可不可以允許有有侵權疑慮的文章出現」,可以另定規定來規範這類文章的去留。

--子毓貓(Talk) 00:24, 15 7月 2006

  • 看了一下頁面,這個頁面是描述一個GBA(GBA是由任天堂發售的掌上型主機)的ROM檔案,GBA的ROM檔案需要模擬器才可以在電腦上執行(當然也可以利用某些手段直接在GBA上玩,不過這不是重點,就不多說了),基本上根據目前的法律,模擬器本身是不違法的,但一個已被遊戲公司發售遊戲的ROM檔案則因為直接侵犯到版權,所以是違法的,而這個頁面的ROM則比較特別,它是由玩家修改後釋出的,本身並沒有正版的遊戲在市面上發售,因此並沒有傷害到遊戲公司在商品上的獲益,但是仍有一些疑慮,因為這個遊戲的修改有使用到KONAMI和中華職棒的資料,而使用這些資料並沒有取得KONAMI和中華職棒的授權,所以這個遊戲的ROM檔案還是會有法律問題存在。至於描述這個ROM檔案的頁面,我覺得並沒有侵權的問題,因為這個ROM檔案的存在是事實,我們只是加以描述,只要不提供遊戲ROM檔案的下載點就可以了。--Yoshi(Talk) 01:06 2006年7月15日
  • 事實上,提供其家族網站,跟提供其下載點也已經相去不遠了。我認為這類描述頁也協助散佈違法品之虞。--子毓貓(Talk) 09:11, 15 7月 2006
  • 還在討論中救被幻象刪除了,我尊重他離去的決定,不過不能苟同他對社群討論完全不尊重的作法,所以我恢復他了。-.---子毓貓(Talk) 10:40, 19 7月 2006
  • 經投票後,此頁面應予以修改後保留。

[編輯] 8月2日投票至8月7日止,採相對多數一票制

Archi提請刪除侯水盛頁面。

  • Agree.jpg 贊成,侯水盛立委似乎不適宜出現在本站。

--Archi(Talk) 13:14 2006年8月2日

  • Agree.jpg 贊成,這應該只是掛名性質的與職棒界淵源不大吧..

--Tzuyi(Talk) 13:43 2006年8月2日

  • Agree.jpg 贊成,加一票。
 --台灣阿成(Talk) 23:52 2006年8月2日
  • Agree.jpg 贊成,嗯,請刪。

--Yarachen(Talk) 00:06 2006年8月3日

  • Fence-sitter.jpg 中立,沒有其他資料可以佐證他是否投入棒球事務甚深之前我持保留態度

--子毓貓(Talk) 00:31, 3 8月 2006

  • Agree.jpg 贊成,呼,這裡不是慰安婦維基館吧...那是李敖大師的場子吧...

--羅倫佐(Talk) 08:53 2006年8月4日 結果:已過五日,通過刪除。