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TwBsBall:社群討論區：修訂版本之間的差異
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請大家踴躍討論，發表一下意見，以便形成共識。一旦共識形成，往後就依既定的方式編輯，直到有更好的方法提出為止，謝謝大家。 --[[User:台灣阿成|台灣阿成]] 10:09, 28 10月 2005 | 請大家踴躍討論，發表一下意見，以便形成共識。一旦共識形成，往後就依既定的方式編輯，直到有更好的方法提出為止，謝謝大家。 --[[User:台灣阿成|台灣阿成]] 10:09, 28 10月 2005 | ||
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2005年10月28日 (五) 11:07的修訂版本
目次 |
有關洋將姓名問題
大家好
- 最近幾天，由竹板凳兄發出的一個有關「洋將姓名」如何加註的問題，引起了持續的討論，因為有不同意見與看法，我個人也不知應如何作較好，所以把相關留言與回應整理了一下，放在這裡，希望開放大家一起來討論看看。
- 我覺得這是一件好事，原因是在Wiki這樣一個協作社群中，必然會不斷發生各人觀點不一致的現象，我期望這個社群能逐漸建立起一個健康的、彼此尊重的討論文化，透過充分的溝通達成共識，這才是Wiki社群的核心價值。 --台灣阿成 10:09, 28 10月 2005
竹板凳原文2005/10/26
你們好，我新來到這些，很高興看到有人用心提供了這樣一個地方。我目前著手增加了林仲秋的介紹。這是我第一次參加 wiki的編輯，有需多需要指教的地方。
我有一個格式的問題，有關外籍球員名字，目前格式是
英文名字：
有鑒於大多洋將是中南美洲選手，只因用羅馬字母拼出，就說是「英文」名字多少有誤解。是否應改用「原文名字」較適合？ --竹板凳 12:38, Oct 26 2005
回應
Hi,
- 關於這點，其實使用中文名或外文名都OK，因為本WIKI系統有所謂「重定向」功能，
- 作法是編輯新頁面（比方說YYY）時只要打一行：#Redirect [[XXX]]
- 就可以把YYY轉向到XXX了（YYY是洋名，XXX是中文名）。
- 這個用於「同義頁面」（如別名、中英對照、同義詞 ...）很好用 --台灣阿成 23:47, 26 10月 2005
阿誠，我想你誤會我的意思了。
我知道 wiki 有 redirect。
我想說的是在洋將名字的旁邊，大部份的人是寫：
英文名字：xxx xxx
我覺得把英文兩字改成「外文」或「原文」會比較適當。
一堆中南美的人旁邊寫「英文名字」
就像外國人寫
日文名字：王建民
或
韓文名字：郭泓志
一樣的奇怪。
幻象兩千代答：
其實中南美洲國籍的洋將，在個人資料上面登記「英文姓名」，其實是比較正確的，如果把英文改成「外文」或「原文」，可能反而會造成較大的麻煩；首先，拉丁美洲國家大都使用西班牙文或是葡萄牙文，寫在頁面當中意義實在不大，因為沒幾個人看得懂；其次，如果使用英文姓名的話，在網路上搜尋起來也比較方便，尤其是在美國職棒有大聯盟或小聯盟經歷的球員，如果使用原文姓名，就無法查詢了。
最後，我要特別聲明一下，本站所有洋將頁面裏附註的姓名都是「英文姓名」，而非「原文」（西班牙文或是葡萄牙文），因此特別註明「英文姓名」這四個字，是非常有必要的。--幻象兩千 04:49, 27 10月 2005
續論外文名字的加註。
我發現許多人誤解了我的意思。
以下是我對幻象兩千的回應。
是不是我住國外的關係所以看大家的看法不同。 如我對台灣阿誠舉的例，說巴拿馬人、多明尼加等等國家的人的名字是「英文名字」之難解， 不亞於外國媒體在Chen-ming Wang 旁邊寫「日本名字」或是在 Chi-hong Kuo 旁邊寫「韓國名字」。 不是用羅馬字母拼出來的名字就叫「英文名字」 可以說「原名」或是「外文名」或是「本名」或是「原文名」都可以。 就是「英文名字」不合理。 我們並不會因為「松井秀喜」四個字都是漢字，就說這是「中文名字」，又為什麼要說別人是「英文名字」呢？
--竹板凳 Oct 27 2005
幻象兩千的回答：
抱歉！看了您的來信，我還真是傻眼了一陣子；老實說，在下實在看不太懂您所要表達的意思，本站所有洋將頁面裏附註的姓名確實都是「英文姓名」呀！如果是西班牙文或是葡萄牙文，應該是另外的「長相」才對。中華職棒歷年所使用過的拉丁美洲籍洋將不少，有興趣的話，建議您去找找他們西班牙文或是葡萄牙文版的姓名，在下可以肯定絕對是不同的「長相」。至於您舉日韓漢文姓名的球員為佐證，在本站則無此問題，中華職棒也有使用過日籍與韓籍球員，在本站所有頁面亦無任何強調本站為純中文介面的字眼，實際上，所有漢字均可使用。日籍與韓籍球員，如有必要的話，也可以特別註明「英文姓名」，片假名與平假名亦可使用。
在下再說得更簡單一點好了，護照裡面不是有「英文姓名」這一欄嗎？並沒有規定「英文姓名」必須要與原文姓名讀音或字義相同，所以「英文姓名」與「原文姓名」仍然是差有別的。舉個例來說好了，台灣有個政治人物叫做「宋楚瑜」，他的「英文姓名」就叫做「James SONG」，中英文的讀音與字義完全不同，相同的情況來講，中南美洲的球員難道不會發生這樣的例子嗎？如果您硬要說成這是全世界獨有的特例，那麼我就真的無話可說了。
在下再舉個例子好了，以前兄弟象隊有個日本籍投手東鈮（原名：田島敏雄），雖然同樣在使用漢字的國家，他老兄硬是要改個不同的姓名，您可以參考他這個頁面的編輯方式，不但有「英文姓名」，連歷年所使用過的「登錄姓名」也都羅列出來，為的就是要方便閱讀者查詢之用。日後如果您有編輯到類似頁面的話，可以參考看看。（ＰＳ：來函記得屬名喲！）--幻象兩千
to 幻象兩千,
嗯，請你看一下西班牙文的字母，字母和讀音：
| Modern letter names | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| A | a | J | jota | R | erre |
| B | be | K | ka | S | ese |
| C | ce | L | ele | T | te |
| D | de | M | eme | U | u |
| E | e | N | ene | V | uve |
| F | efe | Ñ | eñe | W | uve doble |
| G | ge | O | o | X | equis |
| H | hache | P | pe | Y | i griega |
| I | i | Q | cu | Z | zeta |
唯一和英文不同的是Ñ
也因為字母相通，雖然讀音上略有差別，但拉丁裔的人並不會因為到了美國就去取一個英文名字。他們的名字就是這樣拼的。所以完全沒有你所提出的「宋楚瑜」變「James Song」情況。
也許你對外文了解不深，我在德國住了三年，在墨西哥住了三年，現在住在美國。
我所舉的例子，也就是「松井秀喜」不是「中文名字」的例子，和「拉丁名字」不是「英文名字」是同樣的道理。
如果有人說你的名字是「日文名字」想來你也會說「不，我的名字是中文名字」。
那這樣一個提供資訊的空間裡，是不是也應該避免這樣的誤會？
直接說「本名」或「外語原名」之類的用語，只是對球員的一種尊重。
--竹板凳 Oct 27 2005
繼續討論
請大家踴躍討論，發表一下意見，以便形成共識。一旦共識形成，往後就依既定的方式編輯，直到有更好的方法提出為止，謝謝大家。 --台灣阿成 10:09, 28 10月 2005
