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TwBsBall:編輯討論區

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台灣棒球維基館
在2009年12月31日 (四) 10:12由Yoshi對話 | 貢獻所做的修訂版本

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這裡是本站有關頁面編輯/社群管理的討論區,大家有什麼問題都可來這裡提出,以增加社群的互動性與凝聚力;每天上站除了按「最近更改」外,也按一按「編輯討論」。至於其他問題(如球隊、球員動態,賽事觀感,球迷心聲 ... 等)可到哈拉留言版提出。因受限於維基語法,請以連續文字加上標點符號留言,勿用每句空行的新詩體,以免版面混亂,敬請配合!無論使用者註冊與否,留言完畢請記得簽名喔!如需參閱以往討論內容,請移駕至歷來討論記錄,感激您的參與!

目次

請求刪除頁面

  • Bortolo Colon頁面為小弟誤植,請管理員刪除,感恩--DAIYOH(Talk) 2009年12月18日 (五) 12:00
  • 已刪除。--Yoshi(Talk) 2009年12月18日 (五) 12:00

宋俊X

  • 能否有人能查證宋俊萁.宋俊箕哪個才是正確的--Hsueh(Talk) 2009年12月27日 (日) 22:31
  • Archi兄已在編輯簡述中說「宋俊箕」才是正確的。--Yoshi(Talk) 2009年12月29日 (二) 13:22

關於點將錄

編輯頁面消失

  • 我早上編的十月先生Reggie Jackson等頁面怎麼憑空消失了???--DAIYOH(Talk) 2009年11月24日 (二) 13:44
  • 不好意思,今早系統出了一點狀況,而04:10AM~08:10AM期間編輯的資料也遺失了,所以要麻煩您重新編輯,不好意思哦。--Yoshi(Talk) 2009年11月24日 (二) 14:11
  • 花了大約半小時把十月先生救回來了,希望管理員能了解一下問題所在,感恩--DAIYOH(Talk) 2009年11月24日 (二) 14:52
  • 感謝您提出的意見,我們會改進的。--Yoshi(Talk) 2009年11月24日 (二) 15:04

永續經營

★★★極重要:本館永續經營政策研擬中,請儘速前往瞭解。★★★ --台灣阿成(Talk) 2009年11月17日 (二) 23:44

球員成績格式

  • 由於球季結束,所以開始要新增球員的成績,但是發現幾乎每個選手的成績格式都大大不同,希望大家可以把格式都改為相同的格式,我知道這會是一個大工程,但是東一個頁面這樣,西一個頁面這樣,看起來很亂。
建議格式
年度 所屬球隊 背號 出賽 防禦率 年度戰績 局數 三振 四死 完投 完封 被安打 全壘打 WHIP 月薪
2009年 維基館棒球隊 20 22 3.29 10勝8敗0中繼0救援 133.2 81 23 0 0 159 6 1.36 50萬
職棒年度 所屬球隊 背號 出賽 打擊率 安打 打點 二壘 三壘 全壘打 三振 四死 盜壘 上壘率 長打率 OPS 月薪
中職20年(2009年) 維基館棒球隊 20 120 0.348 169 113 33 4 18 46 40 6 0.395 0.543 0.912 11萬
  • 中華職棒或台灣大聯盟的年度改為聯盟的年份,然後西元年用括號框起來,該年的單項第一就用粗體字。
  • 月薪部份可留可不留。--滷味(Talk) 2009年11月7日 (六) 16:19
  • 我覺得應該以西元為主,然後再加註聯盟年份較佳。--竹板凳(Talk) 2009年11月13日 (五) 21:05

關於黑X事件

請問黑鯨事件黑熊事件等這幾天建立出來的重定向頁面,是外界有人這樣稱呼過還是本館自創呢?如是後者應刪除較好,本館似不宜自創名詞。--Yoshi(Talk) 2009年11月1日 (日) 14:01

  • 我認為頁面名稱應該反應最大事實,首先稱為簽賭事件不符事實。正確應稱為「職棒水球事件」,或是「職棒假球事件」。另外水球事件很少只有單一隊伍球員涉案的情況,俗稱的黑鷹事件而言也有數名統一獅及三商虎的球員被判刑。職棒簽賭事件重定向頁面,及歷年職棒簽賭事件列表中的連結名稱並不適合。若是球迷慣用名稱應該在頁面內註明為佳。比如 1997 可在頁面內標註「球迷俗稱為黑鷹事件」。請管理員修正。--竹板凳(Talk) 2009年12月3日 (四) 02:13
  • 我認為待有共識出來後再修正為宜。--Yoshi(Talk) 2009年12月3日 (四) 12:14
  • 只怕討論的人不多。「黑x事件」要不要改成頁內標註我覺得大家可以討論,但是當初加寫的人並沒有拿出來和大家討論,個人覺得不妥。另外,稱為簽賭事件與事實不符,就算是以訛傳訛久了變成慣稱也不宜當頁面名稱。--竹板凳(Talk) 2009年12月5日 (六) 18:02

煩請協助刪除頁面

  • 今日新增頁面,疑因資料來源有誤,新增了多餘頁面,煩請幫忙刪除「劉俊佑(1992)」頁面,謝謝。-by User:Yubeta 2009年11月01日 (日)
  • 已刪除。--Yoshi(Talk) 2009年11月1日 (日) 14:01

關於保護朱鴻森頁面

  • 短時間內應該還不會解除部份保護,在這補充新聞稿(含懲處)給管理員群看便補充--Hsueh(Talk) 2009年10月26日 (一) 18:41
  • 兄弟象朱鴻森第八局不當抗議遭驅逐出場,處罰金一萬元,隨後再以胸部頂撞主審蘇建文第二度遭到驅逐出場,依規章第二十二章懲處規定第十五條另處禁賽三場罰金五萬元,合計禁賽三場罰金六萬元。

關於保護鍾承佑頁面

  • 事情也過一些日子了,球季也結束需要更新今年的成績,不知道是否能改掉保護頁面了--Hsueh(Talk) 2009年10月11日 (日) 18:45

屏東

  • 屏東縣的圖片為什麼是桃園縣的圖片

Image:Tyx.gif

  • 感謝您的告知,已經修正完畢。--大神~Johnny~(Talk) 2009年10月6日 (二) 10:29

頁面刪除

關於全洋將點將錄

  • 其實這個頁面包刮去年的洋將都沒有新增,希望與今年的洋將一並處理囉--Hsueh(Talk) 2009年10月16日 (五) 07:39

首頁新聞有錯

  • 你們在首頁的新聞2009年8月19號陳金鋒打全壘打是獅熊戰

請幫忙刪除頁面

  • 今日新增頁面,沒有留意錯字,煩請幫忙刪除「2009年第6屆迴瀾夢土盃全國青棒球錦標賽」頁面,謝謝。("迴"打錯了)-by User:Yubeta 2009年8月6日 (四)
  • 已刪除。--kevin(Talk) 2009年8月22日 (六) 00:33

世界少棒聯盟

  • 閣下在此條目內寫道:「但是目前台灣參加世界少棒聯盟的學校,均是以「偽造比賽記錄」的方式,矇混過關。」這點請務必拿出具體的證據來,否則若只是空穴來風的內容,容易惹出爭端--Hayashi115(Talk) 2009年7月23日 (四) 00:01
  1. 以龜山國小為例,龜山國小人數793人(根據http://sfs.kses.tyc.edu.tw/aboutkses/now.html ),至少需要組成一個聯盟,3隊。
  2. 自己去算看看,3隊,而且都要是11~12歲的球員,需要多少人。龜山國小有那麼多人打棒球嗎?
  3. 這個情況,全台灣棒球界的人都知道,只是大家都認為是威廉波特「ㄠ」我們,所以大家裝作不知道。
  4. 人家的規定是這樣,要去跟人家玩,就得照人家的規定。不想照著玩,就別去跟人家玩,不要用偷雞摸狗的方式。--音樂教師北極熊(Talk)
  5. 附贈日本Little League的聯盟賽給各位參考。http://www.japanlittle.jp/data/fr_history_j.html
  • 這點確實是事實。北極熊曾經是台灣北部某知名少棒隊教練,對於類似這樣的事情應該比我更瞭若指掌才對。事實上,近年來國內報名LLB賽事的球隊,在全國賽之前均未舉行地區聯盟賽,而是以製作假紀錄的方式蒙混過關,這確實已經是不爭的事實。不過,我個人認為還是不要把這樣的陋習寫出來比較好。 - by Mirage2000([[user_talk--Hayashi115(Talk) 2009年8月1日 (六) 12:02:幻象兩千|Talk]]) 2009年7月23日 (四) 00:52
  • 但是本館的宗旨就是確實記錄台灣棒球發展史,如果這種事情不寫入,當初的巨人少棒、紅葉少棒也不應該寫入。--滷味(Talk) 2009年7月23日 (四) 15:49
  • 關於我的質問,幻象兩千大已經告知我了,雖然事實很黑暗,如果要編輯也不是不可,例如台灣雖有世界少棒聯盟地區選拔賽,但礙於某方面的因素,目前僅有縣市代表參與全國決選,而無地方聯盟組織,縱使保有參賽權,如此可能有違世界少棒聯盟的準則。我不知道這樣寫會不會比較好,至少大家應該都能知道實情,而不是以批評、爆料、主觀意識去編寫條目--Hayashi115(Talk) 2009年7月23日 (四) 22:07
  • 根據本館的宗旨,寫進去是一定要的,只是看要用怎樣的敘述方式,陳述這件事情。--滷味(Talk) 2009年7月24日 (五) 08:05
  1. 也不是說要爆料還是怎麼樣,而只是希望大家「正視」這個大人們一起公然說謊的事實,更何況是這麼一個受到美化的謊言。看到那麼多人幫一支經由欺騙、造假的方式產生的球隊加油,而且還代表國家出去比賽,坦白說我感到十分的羞恥。
  2. 印象中有一次搞到被LLB取消資格,之後才由小球員在那邊哭說被打壓,「為何不讓我們打球」。這樣對嗎?--音樂教師北極熊(Talk)2009年7月24日 (五) 13:05
  • 那麼,我們要如何在條目當中闡述事實比較好?(希望能有第三者給予建議)如果真要寫的這麼直接,我只能說,放在PTT與BBS棒球版也許會比放在維基館,曝光率和討論次數肯定是高上很多--Hayashi115(Talk) 2009年7月24日 (五) 23:49
  • 以上內容由Talk:世界少棒聯盟轉出。
  • 不知可否綜合上述意見這麼寫:「台灣雖有世界少棒聯盟地區選拔賽,但礙於某方面的因素,目前僅有縣市代表參與全國決選,而無地方聯盟組織。據知情人士表示近年來國內報名LLB賽事的球隊,在全國賽之前均未舉行地區聯盟賽,而是以紙上作業方式提交資料,縱使仍保有參賽權,但可能有違世界少棒聯盟的準則。」大家覺得如何?如有更好的寫法也歡迎提出。--台灣阿成(Talk) 2009年7月31日 (五) 13:23
  • 沒什麼意見,這樣寫應該沒什麼問題了!--Hayashi115(Talk) 2009年8月1日 (六) 12:02
  • 我個人認為既然確實是偽造的,那麼如此寫並沒有關係,不需要用太過模糊的方式帶過。阿成老師這樣寫是比較「保留」的說法,但似乎是過於隱惡了些,或許是有點不妥的。--子毓貓(Talk) 2009年8月2日 (日) 22:10
  • 黑虎、黑鷹都能寫,這種公然造假的事為何不能寫?怎麼寫我個人尊重大家的意見,只是不希望大家繼續容許這種丟臉的行為。--音樂教師北極熊(Talk)2009年8月3日 (五) 19:30
  • 我必須先說明一下。黑虎、黑鷹等相關頁面的撰寫,大多是在事件落幕或告一段落之後,才進行相關的編輯動作,畢竟台灣棒球維基館只是做一個紀錄的動作,立場必須要保持一慣的中立性,沒必要去「爆料」或是評論孰是孰非,而且這樣也比較不會引起不必要的爭議與誤會。我個人之所以認為暫時不要把這樣的陋習寫出來,就是基於這樣的想法。台灣棒球維基館終究不是評論的場域,希望諸君能夠理解。謝謝! - by Mirage2000(Talk) 2009年8月3日 (一) 19:51
  • 但我還是要說,如果真的要等事情結束,我看幾乎不可能會有結束的一天。--滷味(Talk) 2009年8月4日 (二) 18:30
  • 那好!要怎麼寫我都已經沒什麼意見了,讓知情者去拿捏吧!但我必須要提醒,如果因為任何過於直接、過於露骨的內容而與其他意見不合用戶發生編輯戰的話,請添入內容者自行負責--Hayashi115(Talk) 2009年8月5日 (三) 00:45
  • 寫出真實情況我想並不會違背中立性,特別略過這樣的內容反而比較違背中立性吧?--子毓貓(Talk) 2009年8月8日 (六) 07:03

關於查證

以下是我意外發現的,但比對後發現與本館的資料都有些差別,是不是有人能查證看看。

--Hsueh(Talk) 2009年7月19日 (日) 14:30

古懷竣

  • 本站有一位來自彰化縣永靖國中的古懷俊,但今年比賽報名資料為古懷竣,不知道能否有哪位先進可以幫忙查證是登錄有誤,或是選手改名所致.謝謝 -by User:Yubeta 2009年7月17日 (五)

是否增加管理員

  • 破壞性編輯愈來愈多了......--滷味(Talk) 2009年7月9日 (四) 21:53


多重含意(或消歧義)頁

  • 我看維基百科,多重含意(或消歧義)頁很少,大多都是先連到多重含意裡面較常用、較有名的頁面,然後在該頁面上方加註「此頁面介紹的是XX,如YY請至ZZ頁面」。所以例如搜尋王建民頁面,應該直接連到王建民(1980),然後在上方加註「『王建民』重定向至此。關於同名、畢業於開南商工的球員,詳見『王建民 (1986)』」。這樣才對,可以減少搜尋時間和不必要的重新定向(因為每次編輯頁面如果要用到王建民的聯結,就得用王建民 (1980),不知道的人用了卻讓他人得在重新定向。--~兄弟象封王~liaon98~(Talk) 2009年7月8日 (三) 01:03
  • 雖然維基館這樣做對某些用戶而言是件很麻煩的事,至少有利於管理與標題使用上的公平性,不過仿傚維基百科在條目加註消歧義我是覺得這是可行的方法--Hayashi115(Talk) 2009年7月8日 (三) 22:17
  • 已依建議更改,並作記錄於Talk:王建民。 --台灣阿成(Talk) 2009年7月17日 (五) 23:18
  • 改成這樣才欠缺公平性,沒名氣的球員是活該嗎?原本的做法就是要讓人知道王建民不是只有他一個,可以多認識一名球員。而且,毫無共識之前為何可以先更改?--Archi(Talk) 2009年8月1日 (六) 14:04
  • 但是在王建民頁面上方已經加註「另有同名同姓者」,大家就知道有另一個人啦~而且另一個名氣比起王建民真的差太多了,每次搜尋還要跑兩次,寫連結也要特別加上年代,不然就得跑兩次,新手編輯就會造成這樣麻煩,我並不覺得這樣有什麼不好的啊!如果要區別,頁面名加註就好,搜尋就以較有名者重新定向,這不是很方便嗎?就像維基百科你搜尋「高捷」,以前還要跑到消歧義問你要去高雄捷運還是高捷這個人,現在改成直接去高雄捷運,想也知道一定是要搜尋高雄捷運,所以大家搜尋王建民當然是搜尋旅外那個啊--XD.jpg~兄弟象封王~liaon98~(Talk) 2009年8月1日 (六) 14:30
  • 憑什麼獨厚旅外,且要是有兩個或以上同名同姓的都很有名,請問該定向給誰,定向到哪裡都不公平吧,原先的做法就是為了公平性,才特地做了也別中文維基的方式。--Archi(Talk) 2009年8月1日 (六) 14:47
  • 也沒說獨厚旅外啊~是真的那個王建民實在太太太有名了不是嗎?一千個搜尋王建民(不包含管理員之類的維護人員),九百九十九個會查旅外那個吧!那何必讓他們在浪費時間跑頁面?如果兩個都很名,就保留消歧義啊!維基百科也是有些有保留的。--XD.jpg~兄弟象封王~liaon98~(Talk) 2009年8月1日 (六) 23:28
  • 這樣就出現一站兩制,至於浪費時間?那根本不到兩秒的時間,你改成中文維基的模式是違反中立性的,必須讓同名的球員有相同的立足點。--Archi(Talk) 2009年8月1日 (六) 23:49
  • 除了浪費時間,大部分的人編輯連結,通常直接寫[[王建民]],不會寫[[王建民 (1980)]],這樣就會造成麻煩,還得常常在各個頁面找是否有這種連結然後更正,真的很煩,而且中文維基也是最強調中立性的,他們都沒講話了不是嗎?我也不想吵了~不如辦個投票唄~我尊重多數的--XD.jpg~兄弟象封王~liaon98~(Talk) 2009年8月2日 (日) 00:51
  • 就算編輯成王建民也沒有修改的必要,只有不是錯誤,完全不需修改。--Archi(Talk) 2009年8月2日 (日) 01:03
  • 維基百科--消歧義裡面寫道「其實我們應該要避免編寫消歧義頁。」,可見消歧義頁反而是不好的作法,您可不可以先移駕看看這篇呢?--XD.jpg~兄弟象封王~liaon98~(Talk) 2009年8月2日 (日) 01:17
  • 你可能搞錯,中文維基消歧義是一詞多義,但棒球維基則是在人物上因為同名才造成的問題。另外,再補充一點,就是因為懶,搞成你這樣才有問題,比方正在寫贊助輔大棒球隊的陳致遠相關新聞,像你現在搞,馬上就搞笑了,因為一連進去只會跑出兄弟的陳致遠。對於人物性質的頁面,本來就比較適合用該文所謂的「平等」消歧義。--Archi(Talk) 2009年8月2日 (日) 01:38
  • 那你可能也搞錯了,要不要看看維基百科的王建民頁面王建民,上方寫了什麼呢???無話可說了吧!而且像你說的輔大棒球隊,使用到[[陳致遠(1962)]],整個館內,需要打「(1962)」的次數,絕對比打「(1976)」次數少上太多了,不是懶,是讓人方便,至少我相信很少人會去蒐尋[[陳致遠(1962)]],如果真的要找他,那他會先連到陳致遠的頁面再從上方看到他要的消岐頁,平常人則就直接開始看我們熟知的陳致遠了,幹麼還要一個消岐頁來搞混大眾?很多消岐頁都寫得很爛,只說是哪年出生,或是他在哪隊,根本搞不清楚。--XD.jpg~兄弟象封王~liaon98~(Talk) 2009年8月2日 (日) 01:50
  • 消岐頁不會搞混大眾,反而始大眾更能釐清兩者的不同,以廖敏雄為例好了。學生棒球聯盟的會長是前國策顧問廖敏雄,很多人只看名字,會直接想到那個放水的,使用主條目消歧義連進去的結果又是那個放水的,只會想,幹!連學生聯盟放水的也要参一咖。根本也懶得看那個色條了。反而是用平等消歧義,之前解除了許多誤會。--Archi(Talk) 2009年8月2日 (日) 09:16
  • 嘆!我懶得跟你吵了...每個人都會固執己見...就算再怎麼講也沒用啦~~另外他自己沒看到那個色條是他眼殘,都那麼明顯了還沒看到我也沒辦法--XD.jpg~兄弟象封王~liaon98~(Talk) 2009年8月2日 (日) 12:53
  • 我個人比較贊同不論名氣大小都一視同仁放在同一個多重連結頁面,同名的人物不應該因為一時的名氣大小就有主副頁面之分為妥,如果覺得現有的多重含意頁有可能產生混淆,那應該做的事情是修正這些多重含意頁讓他更容易為讀者清楚瞭解,而不是去區分誰主誰副。另外,台灣棒球維基館跟維基百科是兩個不同的東西,維基百科的處理方式可以當作參考,但也不該以維基百科為唯一依歸,那邊的規則也是隨著成長而時有變動的。--子毓貓(Talk) 2009年8月2日 (日) 22:16
  • 「修正這些多重含意頁讓他更容易為讀者清楚瞭解」,是像這樣嗎? --台灣阿成(Talk) 2009年8月20日 (四) 11:11
  • 不是這個意思,是很多都只說某某人是某隊,或是某某人哪年出生,這樣子根本搞不清楚。或者可以試試維基百科的Template:Main,就是列一小段小傳、簡介,然後寫「詳見某某主條目」之類的--XD.jpg~兄弟象封王~liaon98~(Talk) 2009年8月24日 (一) 23:08
  • 在沒有結論的情況下,先將該頁面回復成過去使用多重連結的狀況--大神~Johnny~(Talk) 2009年8月6日 (四) 21:51
  • 請別忘了無共識的議題在討論兩週後交付投票決定的做法。--jitcji(Talk) 2009年8月14日 (五) 14:21
  • 請管理員中止投票,違反本館基本原則的東西不應該交付投票。--子毓貓(Talk) 2009年8月15日 (六) 23:16

無厘頭編輯

  • 誰能勸說User:Hsu yao wen的無厘頭編輯......,有很多不知所云的頁面出現....--滷味(Talk) 2009年7月6日 (一) 16:33

楊麒旭

  • 本站頁面為楊麒旭,但是本次比賽登錄名為楊騏旭,

不知道查證有誤或再次改名或登錄錯誤. - by msun(Talk) 2009年7月1日 (三)

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