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TwBsBall:編輯討論區：修訂版本之間的差異
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:*贊成，要加油喔！--[[User:子毓貓|子毓貓]] 08:19, 18 2月 2006 | :*贊成，要加油喔！--[[User:子毓貓|子毓貓]] 08:19, 18 2月 2006 | ||
:*沒意見--[[User:Archi|Archi]] 10:59 2006年2月18日 | :*沒意見--[[User:Archi|Archi]] 10:59 2006年2月18日 | ||
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首先對於您在著作權的保障期限的認知及問題，我非常的贊同您的論點，同時我也在之前有向律師請教關於這方面著作權的問題,簡單回答如下: | 首先對於您在著作權的保障期限的認知及問題，我非常的贊同您的論點，同時我也在之前有向律師請教關於這方面著作權的問題,簡單回答如下: | ||
:*關於照片翻拍部分:[[User:子毓貓|子毓貓]]您說的沒錯,這些照片,文章等都是受到著作權的保障的,但是著作權有一項對使用者比較有利的地方就是「合理使用」,以台灣棒球維基館的性質來講,我們使用這些照片的目的並非營利,只是單純在學術上或作為歷史上的紀錄,只要我們在翻拍或使用的時候明確標示照片的出處及原作者的相關資料(盡可能標示詳細),就合乎「合理使用」的範圍,並不違反著作權法。 | :*關於照片翻拍部分:[[User:子毓貓|子毓貓]]您說的沒錯,這些照片,文章等都是受到著作權的保障的,但是著作權有一項對使用者比較有利的地方就是「合理使用」,以台灣棒球維基館的性質來講,我們使用這些照片的目的並非營利,只是單純在學術上或作為歷史上的紀錄,只要我們在翻拍或使用的時候明確標示照片的出處及原作者的相關資料(盡可能標示詳細),就合乎「合理使用」的範圍,並不違反著作權法。 | ||
| − | :*在文章或報導的引用部分亦同:只要是文章中有引用或是轉貼自他人的文章時,就要標明出處及作者相關資料,以示尊重,同時也是合乎著作權法的規範,當然, | + | :*在文章或報導的引用部分亦同:只要是文章中有引用或是轉貼自他人的文章時,就要標明出處及作者相關資料,以示尊重,同時也是合乎著作權法的規範,當然,如果是新聞事件或是人物描述的部分,如果自己可以口語化的描述這一段內容,就不要抄襲或轉貼他人的文章,這樣不但會對這段歷史有更深刻的印象,也同時避免落得抄襲或違反著作權法的問題，當然「外部連結」的方式引用也是一個不錯的選擇。 |
:*另外您談到了在站內要如何提報侵犯著作權的問題:我個人覺得，尊重著作權是每個人都應該做的，如果有使用者違反的著作權法，若其他使用者發現的話應該直接向原使用者反映，要求改善或清楚註明引用出處，以維持站內資料的品質及合法性，這是我目前能想到解決類似問題的辦法，如果其他朋友有其他的想法做法或意見，請一起提出來共同討論。 | :*另外您談到了在站內要如何提報侵犯著作權的問題:我個人覺得，尊重著作權是每個人都應該做的，如果有使用者違反的著作權法，若其他使用者發現的話應該直接向原使用者反映，要求改善或清楚註明引用出處，以維持站內資料的品質及合法性，這是我目前能想到解決類似問題的辦法，如果其他朋友有其他的想法做法或意見，請一起提出來共同討論。 | ||
:*另外也要在這邊極力呼籲，在大家的努力下，我們站內的資料也越來越豐富，當大家在其他地方有引用到台灣棒球維基館資料的時候，也要特別注意標明出處，這樣不但一方面可以宣傳本站，也是對台灣棒球維基館的一種尊重與愛護喔，大家一起努力吧!![[User:Redhair|Redhair]] 20:02 2006年2月16日 | :*另外也要在這邊極力呼籲，在大家的努力下，我們站內的資料也越來越豐富，當大家在其他地方有引用到台灣棒球維基館資料的時候，也要特別注意標明出處，這樣不但一方面可以宣傳本站，也是對台灣棒球維基館的一種尊重與愛護喔，大家一起努力吧!![[User:Redhair|Redhair]] 20:02 2006年2月16日 | ||
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==道賀模版== | ==道賀模版== | ||
我覺得原來的「道賀」模版不太好用（因為總是記不得勳章檔名），所以另外作了幾個，分別是：「賀熱心新人」、「賀優秀新人」、「賀助理編輯」、「賀執行編輯」、「賀資深編輯」、「賀棒球達人」、「賀攝影達人」、「賀見習管理員」、「賀頁面管理員」、「賀系統管理員」，模版後面可以另加道賀者簽名，各位管理員在頒發勳章給使用者時可配合使用。簡要說明如下： | 我覺得原來的「道賀」模版不太好用（因為總是記不得勳章檔名），所以另外作了幾個，分別是：「賀熱心新人」、「賀優秀新人」、「賀助理編輯」、「賀執行編輯」、「賀資深編輯」、「賀棒球達人」、「賀攝影達人」、「賀見習管理員」、「賀頁面管理員」、「賀系統管理員」，模版後面可以另加道賀者簽名，各位管理員在頒發勳章給使用者時可配合使用。簡要說明如下： | ||
| − | *先在「用戶頁」頒發勳章，例如：打入<nowiki>{{ | + | *先在「用戶頁」頒發勳章，例如：打入<nowiki>{{熱心新人}}</nowiki>（勳章會出現在頁面右邊）{{熱心新人}} |
*再到「用戶討論頁」發出道賀訊息，例如：打入<nowiki>{{賀熱心新人}} --~~~~</nowiki>（外加毛毛蟲簽名，結果如下） | *再到「用戶討論頁」發出道賀訊息，例如：打入<nowiki>{{賀熱心新人}} --~~~~</nowiki>（外加毛毛蟲簽名，結果如下） | ||
{{賀熱心新人}}--[[User:台灣阿成|台灣阿成]] 15:25 2006年1月25日 | {{賀熱心新人}}--[[User:台灣阿成|台灣阿成]] 15:25 2006年1月25日 | ||
2006年2月18日 (六) 13:04的修訂版本
前往：哈拉留言版
這裡是本站有關頁面編輯／社群管理的討論區，大家有什麼問題都可來這裡提出，以增加社群的互動性與凝聚力；每天上站除了按「最近更改」外，也按一按「編輯討論」。至於其他問題（如球隊、球員動態，賽事觀感，球迷心聲 ... 等）可到哈拉留言版提出。
目次 |
近日討論
收錄規則
- 台灣棒球維基館的收錄原則是與台灣棒球有關聯的內容，那麼像是滿田拓也這類漫畫有在台灣出版的漫畫家是否能收錄呢？當然這關聯很小很小，甚至有點千強了，所以兩千兄對此條目提起刪除我也是贊成的。我個人的建議是能夠收錄所有跟棒球有關係的中文內容，但是維持一定比例的台灣棒球份量，或者對國外棒球的部分更要求條目的品質。當然這樣的建議等與是要提起調整本站目前的方針了，所以想詢問大家的意見。補充說明：按照現在的規則，像是梁扶初這類的條目也與台灣沒有什麼關係，唯一的關聯是他的兒子曾經來台灣打過一次球，也應該被刪除才是。--子毓貓 08:31, 18 2月 2006
推薦新管理員
--台灣阿成 15:38 2006年2月17日
- 好呀好呀,歡迎加入哦--Yarachen 17:29 2006年2月17日
- 贊成^_^--Kaoru 17:39 2006年2月17日
- 贊成，至少可以頂頂我這開學後可能成幽靈的缺...XD － 櫻華亂舞 18:16 2006年2月17日
- --->好久不見啦,櫻華兄,跟你拜個晚年嘿--Yarachen 18:55 2006年2月17日
連線速度
- 最近幾日我從外面用HiNet ADSL連進來，速度都很慢，但用校園網路就很快，不知大家的狀況如何？可否請大家在這裡回報一下？我要找系統問題在哪裡，謝謝。
- 另外，從流量記錄來看，2/15, 2/16兩天明顯下降（從每日五萬多一下降到兩三萬），以往這樣的現象都是因為當機連不上，可是我查了一下這兩天的系統記錄，並無當機情況，所以想找一下原因（究竟是連線慢、剛開學比較忙、還是其他）。
- 2006/02/13: 51165
- 2006/02/14: 53983
- 2006/02/15: 31785
- 2006/02/16: 27257
--台灣阿成 11:26 2006年2月17日
回應
上傳圖檔
上傳圖檔可否加入固定的輸入頁面，可以標明版權狀況？--子毓貓 06:46, 15 2月 2006
- 固定的輸入頁面?是指如:1973-08-26 我國成人棒球代表隊昨天搭乘中華班機飛往義大利 ，參加第一屆洲際業餘棒球錦標賽。 （聯合報提供） --->是指這個嗎?
- 有點不是很瞭解意思耶,可否麻煩您再說明一下下呢?謝謝哦--Yarachen 23:33 2006年2月15日
回應
- 這個意見不錯喔，應該是給予選擇的選項比較好，比如說有1.個人翻拍之圖片 2.個人拍攝之圖片 3.聯合報提供 這樣幾個選項 --Tzuyi 20:47 2006年二月17日
- 個人翻拍的圖片能主張合理使用嗎？--子毓貓 08:12, 18 2月 2006
刪除投票
我新增了一個頁面叫做TwBsBall:刪除投票，不知道能否有人完善它，可以當作未來管理方面的準備。(我現在能上網的時間很少，要等到下週才有空了)--子毓貓 07:58, 13 2月 2006
- 我作了一個Template:刪除投票，若該頁面可能需要進行刪除投票討論，就先置該模版，請大家一同參與討論。不知這樣大家覺得如何。--Kaoru 23:04 2006年2月14日
- 能否在模板上加上明顯可以辨識的圖形，或是刪除的「刪」字樣。--子毓貓 06:42, 15 2月 2006
還是建議
新增討論的部分是否能統一格式，例如國內的BBS或論壇回應大多是在下方回應。而新增討論題目的部分BBS是列於下方，而論壇是習慣新增在上面，這部分最好能有共識比較好。當然以我個人比較熟悉BBS來說，會比較建議新增討論題目時新增於下方。
另外，是否可以在各大棒球版面以簽名檔的方式宣傳，或者在Ptt(或其他BBS)成立討論版面，這樣聯絡溝通也會比較快。--子毓貓 07:48, 13 2月 2006
- 這點我個人沒意見，只要大家達成共識，一同遵循即可。 --台灣阿成 10:56 2006年2月14日
- 以簽名檔宣傳，應該是可以吧，我們這個站沒有營利，應該不構成廣告嫌疑吧。至於，在B上另開討論版，用B來討論回覆是比較清楚明瞭，但是怕不是所有人都有上B的習慣，但把Wiki頁面當討論區，真是容易產生混亂阿...--Kaoru 23:04 2006年2月14日
條目命名建議
有一些國內棒球選手的名稱是相同的，目前的命名方式似乎是依照年紀標明大小，然後加上歧義頁面。我的意見是條目命名時加上年份，若年份相同時則加上月份，如「黃俊傑(1967)」或是「黃俊傑(1967.08)(會舉這例子是因為我本人曾經搞錯)，不知道大家認為如何？--子毓貓 07:12, 11 2月 2006
- 贊成。 --台灣阿成 12:51 2006年2月11日
版權問題
- 我可以轉貼著作到台灣棒球維基館嗎？
原則上不行！在本站之外的所有文章、書籍、報導、圖片、影音、網頁的內容均受到著作權的保障，隨意轉貼、抄襲或複製都是違法的行為，除非該著作出自於您自己的創作或是您已經獲得了原作者的同意。 著作權的保障是有期限的，如果您確定原作者已經逝世達五十年以上，則可以無償使用該著作。例如您如果轉貼《三國演義》、《水滸傳》之類的古代著作，即無違法之虞；但如果您轉貼《哈利波特》之類的近期著作，就是違法的行為。 在大多數的情況之下，您只要不是全文照抄或抄襲整段文字，而是只引用了原著作的其中一兩句話，都不會被認為是侵權行為的。 翻譯無中文版本的外國著作，原則上不會被認為是侵權行為的。 即使是無著作權爭議的相關著作，本站仍強烈建議您以「外部連結」的方式引用，儘可能不要全文張貼。
如上所述，請問像是右邊這類的翻拍圖片或新聞照片以及其他球員卡等的圖片，是否侵犯到著作者的版權？(而且類似的圖片還不少)文字的部份如果發現有明顯侵權的內容又要到哪裡提報呢？--子毓貓 17:15, 9 2月 2006
- 抱歉，我把您這個問題整理了一下版面、修飾用語、圖也縮小，這樣比較容易看些。 --台灣阿成 23:03 2006年2月9日
回應2
首先對於您在著作權的保障期限的認知及問題，我非常的贊同您的論點，同時我也在之前有向律師請教關於這方面著作權的問題,簡單回答如下:
- 關於照片翻拍部分:子毓貓您說的沒錯,這些照片,文章等都是受到著作權的保障的,但是著作權有一項對使用者比較有利的地方就是「合理使用」,以台灣棒球維基館的性質來講,我們使用這些照片的目的並非營利,只是單純在學術上或作為歷史上的紀錄,只要我們在翻拍或使用的時候明確標示照片的出處及原作者的相關資料(盡可能標示詳細),就合乎「合理使用」的範圍,並不違反著作權法。
- 在文章或報導的引用部分亦同:只要是文章中有引用或是轉貼自他人的文章時,就要標明出處及作者相關資料,以示尊重,同時也是合乎著作權法的規範,當然,如果是新聞事件或是人物描述的部分,如果自己可以口語化的描述這一段內容,就不要抄襲或轉貼他人的文章,這樣不但會對這段歷史有更深刻的印象,也同時避免落得抄襲或違反著作權法的問題，當然「外部連結」的方式引用也是一個不錯的選擇。
- 另外您談到了在站內要如何提報侵犯著作權的問題:我個人覺得，尊重著作權是每個人都應該做的，如果有使用者違反的著作權法，若其他使用者發現的話應該直接向原使用者反映，要求改善或清楚註明引用出處，以維持站內資料的品質及合法性，這是我目前能想到解決類似問題的辦法，如果其他朋友有其他的想法做法或意見，請一起提出來共同討論。
- 另外也要在這邊極力呼籲，在大家的努力下，我們站內的資料也越來越豐富，當大家在其他地方有引用到台灣棒球維基館資料的時候，也要特別注意標明出處，這樣不但一方面可以宣傳本站，也是對台灣棒球維基館的一種尊重與愛護喔，大家一起努力吧!!Redhair 20:02 2006年2月16日
回應1
--by 台灣阿成 23:03 2006年2月9日
- 貓兄這個版權問題問得好哇，但目前沒答案，因我不知道本站用戶是否有法律專家可以幫忙解答？redhair有認識律師，也許可以請他幫忙研究一下。還有，對於頁面封鎖的見解也挺讚！這些都是本站需要一步一步面對和解決的問題。就像維基百科一樣，在所有用戶一起努力耕耘下，才能一步一腳印慢慢摸索、形塑出社群文化。但本站目前的問題是熱心用戶還不夠多，管理員也少，發動討論、投票的用戶也不足，協助檢查頁面內容和抓侵權的人力也不夠，許多規範都有待大家（不只單靠管理員）一起來建立。其實Wiki要成功就是要大家都「雞婆」，有人寫、有人改、有人抓、有人管 ... 反正就是人海戰術。
- 會有這樣的問題是因為我根據維基百科的經驗認為這部份的照片是超過合理使用範疇的，Ptt維基板有這方面的專長人才。另外台灣棒球維基館這類的圖片使用上還有另外一個問題，就是即便符合中華民國法律上的合理使用，並不代表符合GFDL，但並沒有相關的模板會特別標明這張圖片的使用狀況。另外我在實際寫條目的時候曾跟盂峻瑋先生提過有參考過他的文章，他也提醒我應該要標明參考資料來源，所以後來我才會在棒球國家這條目加上「參考資料」這個小標題，不知道這能不能編入目前的標準格式之中？--子毓貓 07:06, 11 2月 2006
- 理想上當然是每個頁面都能標明參考資料來源，這有賴大家多多宣導，畢竟良好的寫作習慣不是一天養成的。 --台灣阿成 23:53 2006年2月14日
- 既然提到維基百科，有一個概念是「人人皆是管理員」，而真正「管理員用戶」只不過多了刪除、保護頁面和封鎖惡意用戶的權限而已，且這些權限的運作是所有用戶透過民主程序所賦予的，也就是所有刪除、保護、封鎖的動作都依投票結果決定該不該做。但前提是要先定出相關規範和制度，這有賴所有用戶一起來制訂。同時，也要有夠多的用戶參與討論或投票才行，不然一個問題PO出來老半天沒人回應，最後還是石沈大海。目前本站還沒有這些制度，所有一切都靠較熱心的管理員執行，如果要建立民主程序，我要在這裡呼籲大家積極參與，不管你是不是管理員，開始落實「人人都是管理員」，除了多寫、多改、多抓、多管 ... 之外，還要把你心中對本站的一些制度與想法寫出來，這些制度面的內容可以放在twbsball:xxx頁面群組中。xxx就是頁面名稱，前面加上名字空間前導字twbsball:，這樣就不會和一般棒球頁面混淆了。（例：twbsball:本站宗旨）
- 維基百科走到今天的地步，不是靠Jimmy Walse一人之力，而是靠千千萬萬用戶的螞蟻雄兵！台灣棒球維基館要健康發展當然也不能光靠幻象兩千、yarachen、台灣阿成、kaoru...幾個本站的「老芋仔」管理員，一定要靠大家一起來努力，拜託大家了！
--台灣阿成 23:03 2006年2月9日
關於頁面封鎖問題
- Wiki是一個開放系統，人人可編輯，但為了安全理由管理員有權限封鎖某些頁面加以保護，但是哪些頁面該鎖？何時鎖才適當？管理員要鎖之前應完成哪些民主程序或徵詢動作？這些規範本站都沒有，所以想請大家一起來討論一下。謝謝。 --台灣阿成 11:50 2006年2月7日
回應3
我認為有重大編輯紛爭或是有不特定IP的用戶蓄意破壞特定頁面時才需要保護頁面，管理員只是比別的用戶多了管理的功能而已，頁面有需要刪除或是暫時保護應該交由編輯用戶眾人討論才是。這部份可以參考維基百科那邊的做法，我認為那樣的模式很不錯。之前有這邊的用戶在那邊編輯台灣棒球維基館的條目被提起刪除而有點誤會，不過在那邊是只要任何一個合格用戶都可以提請刪除的，也是所有的用戶投票來決定該條目是否有保留的價值，而不是單一管理者去評斷，在這也解釋一下。另外，Archi所說的已過世的人物的部份，還是有可能有新出土的資料，或是有其他的用戶能夠更完善相關條目，不應該做為保護頁面的理由。--子毓貓 15:16, 9 2月 2006
回應2
事實上既然Wiki是一個開放系統，不應當有任何頁面遭到封鎖，我認為若有明顯蓄意破壞行為，鎖IP或鎖帳號比較恰當。若真的要所頁面，我認為除了已經過世的人物或已消滅的球隊的相關頁面，由於不可能新增新事件，在該頁面所有共同作者討論後，若認為頁面已完整，才需要封鎖。--Archi 20:22 2006年2月7日
回應1
- 以我個人的意見，覺得該區分為管理用與一般頁面。一般頁面是否該封鎖應該要透過民主的討論來取決，所有這個站的使用者，無論是否為作者都該有權討論或表決該頁面的封鎖與否。除非是有人蓄意破壞頁面，必須採取即時封鎖，不然即時封鎖後也該在該頁面的討論頁公告告知封鎖理由。而管理用頁面，則可能可以讓管理員們決定，或者經由管理員群組加以討論之。--Kaoru 16:22 2006年2月7日
過載因應
公告：
近來本站因流量驟增，以致經常當機，已著手進行新Server購置計畫。在新Server未上線之前，目前暫時先以每日早上05:00自動重開機的方式因應。每次重開機約需1~2分鐘，請大家在編輯頁面時避開此時段，以免資料流失。不便之處敬請見諒！ --台灣阿成 10:02 2006年2月6日
特殊事蹟
不少選手的「特殊事蹟」實際上是「備註」，是否應改動。否則因車禍去世或者是女性也可以列為特殊事蹟感覺實在很怪。--子毓貓 08:34, 4 2月 2006
請協助檢查資料
為因應本站編寫者愈來愈多，我想請所有熱心的作者幫忙檢查「最近更改」的資料：（每人都可以作，不一定要管理者）
- 最近更改裡有「紅色驚嘆號」的就是未檢查過的頁面：
- 新頁面資料的檢查：在「最近更改」中，有「新」字加「紅色驚嘆號」者，是新增但未經檢查的頁面，點入閱讀若內容並無不妥，可點右下角的「標示此頁面為已檢查」（或「Mark this article as patrolled」），即可將此頁標示為「已檢查」，「紅色驚嘆號」即會消失。
- 舊頁面更改的檢查：在「最近更改」中，舊頁面每個版本都有「差異」，在最新的一個版本點選「差異」，進入後，在新舊版本左右對照畫面中，「目前修訂版本」下有「標示此頁面為已檢查」，檢查無誤點此即可。
- 本站頁面品質有賴大家一起努力，謝謝大家！ --台灣阿成 00:05 2006年2月4日
請幫忙補齊趙士強資料
趙士強頁面有兩段時期的資料缺乏：旅日時期和2000年之後，請有資料的大德補一下，感ㄨㄣ啊！ --台灣阿成 19:58 2006年1月25日
道賀模版
我覺得原來的「道賀」模版不太好用（因為總是記不得勳章檔名），所以另外作了幾個，分別是：「賀熱心新人」、「賀優秀新人」、「賀助理編輯」、「賀執行編輯」、「賀資深編輯」、「賀棒球達人」、「賀攝影達人」、「賀見習管理員」、「賀頁面管理員」、「賀系統管理員」，模版後面可以另加道賀者簽名，各位管理員在頒發勳章給使用者時可配合使用。簡要說明如下：
- 先在「用戶頁」頒發勳章，例如：打入{{熱心新人}}（勳章會出現在頁面右邊）
- 再到「用戶討論頁」發出道賀訊息，例如：打入{{賀熱心新人}} --~~~~（外加毛毛蟲簽名，結果如下）
賀
恭喜您榮獲本站 
勳章，期望您能持續熱情參與，才能使本站不斷成長、茁壯。
--台灣阿成 15:25 2006年1月25日
推薦
Dancingsakura 擔任見習管理員已有一段時間了，貢獻良多，我推薦由「見習管理員」升任「頁面管理員」，不知大家贊成否？ --台灣阿成 21:25 2006年1月24日
- 贊成呦,歡迎加入我們的行列。(p.s.Disd412真的不再考慮一下嗎?)--Yarachen 22:18 2006年1月24日
- 我也贊成Dancingsakura從「見習管理員」升任「頁面管理員」，經我觀察，他的管理方式相當有條理（尤其在洋將頁面更能夠彰顯他的長處），我很榮幸能與他共事。至於Disd412的部分，我倒是覺得不必勉強他了，或許他有他的難處，強迫他加入或許會造成他的困擾（雖然他的貢獻也不少），這是我的小小淺見。 － by 幻象兩千 02:40, 25 1月 2006
