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討論:劉玠廷/劉玠廷先生的留言
建議此事件可另開頁面記錄，我先寫在這裡，如果大家沒意見我再來開。或有其他建議也可直接在這裡提出。 --台灣阿成(Talk) 22:45 2007年11月8日
- 頁面標題：2007年獅熊球迷灑紙花扯入劉玠廷事件
- 頁面內容：如下。
2007年中華職棒總冠軍爭奪賽（台灣大賽）期間，因統一獅與La new熊對戰激烈，引發雙方球迷於客場場內灑紙花事件。10月30日時任台灣棒球維基館見習管理員之一的羅倫佐先生，於館內劉玠廷頁面的「特殊事蹟」段落中編輯如下內容：
因台灣大賽前五戰雙方球迷皆於客場場內灑紙花，造成環境清理問題，且10月27日第六戰獅隊球迷全面報復，造成更嚴重的髒亂情形，賽後於澄清湖球場本壘入口外勸阻將紙花灑向1樓咖啡座的統一鍾姓女球迷時，要求對方出示身份證未果後，一時情急出現「別以為你們人多就怕你」的用語，引發獅迷群情激憤，但因大部分熊迷已離場，並未出現更大規模的衝突。
此一內容經當事人劉玠廷於2007年11月07日出面澄清，於統一獅官網張貼如下文章：
各位獅迷大家好,
我是劉玠廷本人, 在此向各位澄清, 本人目前正於紐約攻讀碩士學位, 總冠軍戰期間並沒有回到台灣觀看總冠軍系列賽事, 並無機會參與球迷所言之「灑紙花」事件, 許多網路上的言論或是維基館的資料都並非屬實, 希望各位球迷能繼續支持中華職棒, 並祝統一獅在亞洲職棒大賽勇奪冠軍!
謝謝,
劉玠廷
隔日（2007年11月08日）又張貼另一篇文章給台灣棒球維基館發起人林信成（即台灣阿成）：
林教授您好,
本人為La New熊職業棒球隊副領隊劉玠廷， 首先感謝您提供這樣一個網路空間， 完整了台灣球迷對棒球的記憶。 今日在此留言最主要是因為對貴網站操作上的不熟悉， 有些事情想要與您討論卻不知該怎麼直接寄信給您或是其他管理者， 只好冒昧在此留言， 希望您多見諒。
先前中華職棒總冠軍賽， 場內打的精采場外卻也不平靜， 兩隊球迷因為”灑紙花”事件吵的不可開交， 而貴站見習管理員羅倫佐不知何故將本人也扯進此一事件, 並在維基館上編輯我個人錯誤的資訊(因台灣大賽前五戰雙方球迷皆於客場場內灑紙花，造成環境清理問題，且10月27日第六戰獅隊球迷全面報復，造成更嚴重的髒亂情形，賽後於澄清湖球場本壘入口外勸阻將紙花灑向1樓咖啡座的統一鍾姓女球迷時，要求對方出示身份證未果後，一時情急出現「別以為你們人多就怕你」的用語，引發獅迷群情激憤，但因大部分熊迷已離場，並未出現更大規模的衝突。), 同時羅倫佐亦於統一獅官網發佈”劉玠廷跟他一幫小弟看到獅啦都很好禮啊或許這是劉保佑父子的經營哲學人前握手、人後一刀吧”等言論。
本人已於兩年前至紐約攻讀碩士學位， 上一次回台灣是今年六月的事， 總冠軍戰期間我忙於學校期中考， 身楚紐約，人跟本就不在台灣， 羅倫佐未經查證將本人扯進此一事件， 並利用其管理原身分將球場上與其他球迷的恩怨放大至棒球維基館， 對我個人來說事小， 但是對棒球維基館的公信力及可信度卻大打折扣， 就如同媒體因為政黨的偏好而逕行發布不利對手甚至是毀謗性的言論， 這種不正常的社會現象污染了這塊屬於棒球人的淨土， 我不確定此篇留言您是否會看到， 但我確定球迷有接收正確資訊的權利， 煩請其他看到此篇留言的棒球愛好者將此一訊息轉交給維基館管理者們， 讓屬於棒球的爭戰留在場內!
祝 站運昌隆
劉玠廷 于紐約
此一事件凸顯在Wiki協作系統當中寫作，凡事應更加謹慎；同時也凸顯本站宗旨「中立客觀原則」的重要性，該原則強調：「對各項人、事、時、地、物的描述盡量採取中立、客觀的立場；不對任何人、事、時、地、物進行惡意的扭曲或攻擊；如果可能，盡量對所編寫之資料善盡查證之責。」
特於本頁面記錄此一事件，以作為本館參與者後續撰寫類似內容時之借鏡。
個人看法
我說一下我個人對這件事情的看法，我認為這件事情連記錄的價值都沒有，不需要另開頁面記錄，除非認定此事與劉玠廷先生有關係的個人，能夠提出值得信賴的證據，否則不需要為了這類的所謂「事件」做紀錄。
為什麼我這樣說？舉個例子來說就很容易明白了，如果哪一天有個人說我跟王建明傳緋聞，但對方又沒有辦法拿出值得信賴的證據，那這件事情到底需不需要另開一個頁面記錄呢？根本不必！甚至連我本人也不需要回應，因為如果連這種對方都提不出確實證據的東西都要一個個回應的話，那是不是改天我跟陳連宏傳緋聞也要再開一個頁面記錄雙方的說法呢？
既然是對方提出來有這件事情，那他必須先證明這件事情真的發生了，然後還需要說明這件事情必須被記載，這跟我可是一點關係都沒有呢！我想這是編輯的基本原則，上次就曾經發生過類似的事情了，不需要一再把球迷間的個人恩怨帶進館內的編輯內容中。
有時候想想，自己不是哪一支特定球隊的球迷，或許是相當幸福且幸運的。--子毓貓(Talk) 00:28, 9 11月 2007
- 不過貓兄不是已經先開了一個新頁面劉玠廷先生的留言來記錄了嗎？之後Renee認為不太適合使用這樣的頁面標題，所以和我討論後先暫時把它移到劉玠廷/劉玠廷先生的留言。我只是認為既然開了新頁面，那就把它寫完整些吧，目的只有一個，就是我前面講的：「特於本頁面記錄此一事件，以作為本館參與者後續撰寫類似內容時之借鏡。」不是因為這個事件在「棒球史」上如何重要，而是這個事件在「維基館編寫史」上相對重要，因為這個「編輯事件」引發了當事人出面澄清。貓兄所講的：「我想這是編輯的基本原則，上次就曾經發生過類似的事情了，不需要一再把球迷間的個人恩怨帶進館內的編輯內容中。」我個人完全同意，我也是希望藉由這個事件的紀錄，提醒大家往後在編輯時要把握住基本原則，否則類似事情可能會一再發生。也許把這頁移到TwBsBall:站務/劉玠廷先生的留言會更適合些吧？ --台灣阿成(Talk) 19:04 2007年11月9日
- 今年明星賽時，小弟與劉副座有一面之緣，在此為個人盲目聽信統一球迷當場所言逕行編輯的行為鄭重道歉！但第六戰後當時出言的並非劉副座，而是另一位啦啦隊負責人，因為該名人士與劉副座長相頗為相似（是否為親戚甚至兄弟關係，希望劉副座能撥冗回應，相信您一定知道這件事；另外針對La new Girls第五戰賽後於台南球場休息室潑灑含糖飲料的事件，亦希望您加以瞭解後給個交代，假如為獅隊方面誣指，亦請鄭重聲明！）至於我的錯誤編輯行為，建議館方以停權方式鄭重處罰！時限請各位使用者討論決定！--羅倫佐(Talk) 18:06 2007年11月14日
- 我個人並不認為需要將誤植事件另闢條目，畢竟啦啦隊負責人出言事件確實已經發生，我再次針對將在場啦啦隊負責人誤認為劉副座鄭重致歉！只是衝突事件本身絕非杜撰，當時在場的球迷都能證明，大家錯是在誤認為是劉玠廷這件事上，雖然以當事人角度發言不甚恰當，但我一直秉持忠實記錄現場的原則，就算我很爛，但維基館不是有所謂「採訪達人」的榮譽？說的比較粗，假如我看到統一獅迷場外放火砸車（沒錯，2001、04總冠軍賽獅迷暴力行為我真的沒看到，也沒辦法下筆），我一定會翔實紀錄！如果不容許使用者將親歷的內容寫下，請於站規明確規定，亦請廢除該項從未發出過的榮譽，以免造成誤解，謝謝老師！此外，今年我砸過兩次場遭警告（也跟中職場務安全人員「結為好友」＠＠），但爭端並不若本次事件那麼大，我不知道該不該忠實紀錄...--羅倫佐(Talk) 18:23 2007年11月14日
- 另外，敬稱用於彼此對話中，也就是我不加一個「大」字心裡會不舒服的原因，但有關於條目命名及內容敘述，建議不要加入敬稱，以維護本館中立立場。--羅倫佐(Talk) 18:28 2007年11月14日
- 我只針對採訪達人做回應，本站的採訪達人是針對???體已批露的事件，但是我們卻不清楚或者報導不夠才需要採訪達人。比方說我們知道趙士強有去過日本，卻不清楚他在日本的成績或情況等等，這時才需要採訪達人。--Archi(Talk) 02:06 2007年11月16日
劉玠廷最後聲明
管理者們大家好,
我是劉玠廷, 抱歉再次打擾諸位, 由於我對貴站的操作模式仍不甚熟悉, 冒昧以此方式留言, 如果因為我的不熟悉而因此誤刪了他人的留言我在此感到非常抱歉, 並請管理者們多多見諒. 先前由於羅倫佐一事, 我申請了一個帳號Justin以便於貴站留言, 而我也於昨日收到羅倫佐的回覆以及他對於我個人版面的新編輯如下:
今年明星賽時，小弟與劉副座有一面之緣，在此為個人盲目聽信統一球迷當場所言逕行編輯的行為鄭重道歉！但第六戰後當時出言的並非劉副座，而是另一位啦啦隊負責人，因為該名人士與劉副座長相頗為相似（是否為親戚甚至兄弟關係，希望劉副座能撥冗回應，相信您一定知道這件事；另外針對La new Girls第五戰賽後於台南球場休息室潑灑含糖飲料的事件，亦希望您加以瞭解後給個交代，假如為獅隊方面誣指，亦請鄭重聲明！）至於我的錯誤編輯行為，建議館方以停權方式鄭重處罰！時限請各位使用者討論決定！--羅倫佐(Talk) 18:06 2007年11月14日
2007年 -- 6月底返台過暑假，並於7月中職明星賽期間至台南球場觀戰。
首先我要再次澄清, 職棒18年來, 我從無踏進球場看過任何一場明星賽, 我不知羅倫佐到底跟誰有"一面之緣\\\\\\\", 我也不知為何羅倫佐要這麼一昧的堅持己見把我拖進此一事件, 坦白說我並不奢望也不需要羅倫佐這樣一個所謂的"道歉", 但是羅倫佐要求一個在紐約的人給個"交代", 還要我回答他到底誰是\\\\\\\"超級明星臉"這類令人哭笑不得的話題, 實在是不禁令人莞爾! 羅兄, 你看到的真的不是我, 你自稱看到我的兩個場合, 我人都在紐約, 我既沒有分身, 也不是宋七力, 你連我到底是誰都搞不清楚, 怎麼會有所謂"和劉玠廷神似的熊隊工作人員誤認為劉玠廷\\\\\\\"之說呢? 坦白說, 此刻我也不禁好奇到底你看到的是誰? 拜託請你拿出一些編輯的專業, 如果當初真的是你誤信其他獅迷而做出錯誤的編輯, 那為何你除了編輯錯誤之外, 還要在網路上對我個人及家父做出人身攻擊呢? 我忘了, 您不也是獅迷嗎?
另外如果方便的話, 煩請維基館的管理者將Justin帳號及我個人的留言刪除, 我想這樣扯來扯去沒完沒了, 學校課業繁重, 實在是沒有多餘的時間再對此一事件發表任何意見, 從今以後我將不再針對此一話題做出任何回應, 也在此感謝子毓貓第一時間的公正處理, 時常拜讀您在網路上的文章, 真的讓人受益良多, 也讓我了解到原來網路上還暗藏許多棒球高手. 另外, 以下提供一些簡單個人資料, 以便維基管編輯
出生年月日: 1979/09/06 身高體重: 177cm, 72kg 出生地: 台北市 ,未曾擔任La New後援會召募負責人 ,大紐約地區台灣同學會聯合會第十四屆理事會財務長 ,大紐約地區台灣同學會聯合會第十五屆理事會總召集人 ,此生截至目前為止, 未曾踏進球場看過任何一場CPBL明星賽
以上如有任何冒犯請多多包含,
劉玠廷 12/15于紐約
抱歉, 我剛剛的留言裡出現小小的筆誤, 總冠軍賽事期間人在紐約, 而明星賽本人則在台北, 並未至台南觀賞明星賽, 特此澄清!
跟各位說聲抱歉，出言者為La new行銷業務副理浦韋青先生，另外本人亦非當事者，但知道是浦先生出言的。--羅倫佐(Talk) 19:22 2007年12月4日
