TwBsBall:編輯討論/鼓勵紅字

請鼓勵紅字

我在這邊有個請求，就是請諸位編輯者能夠在編輯時儘量在適當的地方多建立內部連結，即便是紅字也沒關係，只要那個內部連結是確定跟棒球相關即可。這樣除了可以讓其他編輯者知道有這些條目可以書寫，也可以在新條目創立後，不用再一條條去新增內部連結，徒增作業時間，也請大家對此發表意見。另外，學校的條目部份是否除了美和跟華興這類一個學校有多支不同層級球隊的除外，其餘都僅書寫球隊條目，然後讓學校名稱重定向到球隊即可，不然目前很多學校的條目不但空乏，基本上也跟球隊的條目內容差距不大。--子毓貓 13:53, 10 3月 2006

回應1

• (1)紅字：贊成。(2)學校與球隊如果有需合併的可以使用我曾經做過的一個「頁面合併」模版，像這樣：（如覺得不夠美觀大家都可動手改一下）

 注意：由於內容近似或重複，本頁面應與twbsball:哈拉留言版 twbsball:社群討論進行合併。

(3) 「條目」或「詞條」是百科全書的專用語，所以維基百科才採用這個用語。本站自我定位並非百科全書，而是比較像電子書，撰寫格式比百科全書自由。所以當時才把系統內部所有稱為「條目」的地方，全部都改為「頁面」，主要是希望不要被誤解成台灣棒球百科全書，否則每個頁面就都要寫成百科全書的格式了。 --台灣阿成 (Talk) 15:38 2006年3月10日

回應2

(1)那邊可以看到編輯時可方便使用的全部模板？幫助頁面中並沒有。 (2)只是個人用語習慣的問題，不過用「頁面」好像也怪怪的，有更精確點的用詞嗎？ --子毓貓 16:14, 10 3月 2006

• 所有模版在這裡：http://twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php?title=Special%3AAllpages&from=&namespace=10 （也可以點選畫面左下角「特殊頁面」/「所有頁面」進去，選「Template」）
• 原本考慮「頁面」或「文章」兩個用語，後來選用「頁面」，主要是有些「頁面」並非「文章」，所以最後還是覺得「頁面」比較恰當。

--台灣阿成 (Talk) 16:42 2006年3月10日

• 能否挑選比較有機會常使用的模板放在幫助頁面或者在最近更改那邊新增連結？--子毓貓 16:45, 10 3月 2006

回應3

學校頁面跟球隊頁面的內容合併部分，在下並不完全贊同。當初我會把「學校」和「球隊」的頁面刻意分開，主要是學校的發展背景和該校球隊歷史並不完全相同。當初之所以會有這樣的構想，也是因為我發現絕大部分的棒球名校與該校棒球隊的網站，其實也都沒有放在一起的緣故～　－　by Mirage2000 16:36 2006年3月10日

回應4

我想牽涉到兩個問題，第一個是台灣棒球維基館有沒有必要針對校史中與棒球隊較無關的部份做介紹，如果沒有，那合併應該是沒問題的；另一方面是，目前學校與球隊的頁面的確多有雷同之處，或者學校的頁面極為空乏，而設定內部連接時每個人的習慣並不同，常常連接的部份是學校頁面但幾乎沒什麼內容，還得多按一次，所以我才會有這個提議。--子毓貓 16:45, 10 3月 2006

回應5

結果我今天把中國石油棒球隊這條目加上紅字，馬上被Archi更改回去-.-，加紅字還有一個效果，就是會被列入最近更改新增的「空」(待撰頁面)的連結數中，可以知道哪些是比較需要馬上做撰寫的，這基本上是對編輯有幫助的東西，除非內部的空連結都是放上一些跟棒球完全無關的東西，否則一個頁面有紅字並不是壞事，即便像是維基百科麼多人在編輯，首頁一樣有紅字啊！@@--子毓貓 03:34, 11 3月 2006

回應6

基本上，我對留紅字持保留態度，第一我不覺得什麼人都該寫，第二不想創造無意義的空頁面。我目前有留紅字的地方都是自己先用Google、Yahoo!知識和聯合知識庫先做做確認才留，會留下來至少表示這個頁面至少除名字外還有兩個以上的資料可以寫，不留的人事物，只是想讓大家知道有這樣的人事物而已。--Archi 01:08 2006年3月12日

回應7

這部份我想聽聽其他人的意見，其實這點我跟阿吉兄在Ptt討論過了，意見是完全分歧的，大家可以上去看一下相關討論串。阿吉兄認為他在編輯時查找不到的資料就不留內部連結了，但我認為即便自己查找不到不代表其他人找不到相關的資料，而且紅字對維基館的發展有幫助。--子毓貓 19:47, 12 3月 2006

回應8

　贊成，我從另一個角度來看所謂「紅字」（即「連結至空頁面的詞彙」）的效果！這種詞彙即使完全沒有內容，對系統在檢索上也有幫助，因為它是作者在編輯時的「人工斷詞」。此套Mediawiki的檢索系統有個特色，就是它所謂的「全文檢索」並不是真的全文檢索，它只比對使用者輸入的關鍵字和文中的超連結詞，所以當使用者輸入檢索詞，再按「全文」時，結果是如果那個詞有被框起來，即便是紅字也會被檢索出來，否則就不會檢索出來。

 --台灣阿成(Talk) 00:00 2006年3月15日

• 補充說明：我試一下給大家看：「黑貓、白貓都是貓」。請有興趣的在左邊的「搜索」的地方輸入黑貓看看，再輸入白貓瞧瞧。（我先存檔試一下，再來PO結果） --台灣阿成(Talk) 00:05 2006年3月15日
• 結果：黑貓--找不到現在這一頁；白貓--可以找到現在這一頁。
• 原因：白貓被框起來成為超連結而黑貓沒有。
• 結論：Mediawiki 所謂的「全文檢索」其實只找標題和超連結！

--台灣阿成(Talk) 00:11 2006年3月15日

• 再補充一點：這就是為什麼我們要在左邊搜索區加上Google的原因，因為Google才是真正的全文檢索。過兩天等這一頁被Google收錄進入後，本頁裡的每個詞，不論有沒有超連結都可以被檢索出來。--台灣阿成(Talk) 00:16 2006年3月15日

回應9

額外詢問一下，google真的能找到全部的頁面嗎？還有google的更新時效大概是如何，不過話說回來，google搜尋出來有時條目真的太多了。我建議回應8的部份能寫入幫助頁面。--子毓貓(Talk) 11:10, 16 3月 2006

• Google的確是滿強的，你可以試著打「毛毛蟲」試試：Google可以找出曾經討論過用四條毛毛蟲簽名的頁面，但Mediawiki本身的搜索引擎卻找不到，至於Google多久會更新到則不太清楚，也許可以測試看看他什麼時候可以查到「黑貓」就知道了。另外，回應8寫入幫助頁面這件事可否請貓兄幫忙一下，這陣子忙昏了。先謝了。 --台灣阿成(Talk) 14:32 2006年3月16日
• 我沒有權限動管理專用頁面(不當管理員的好處，有藉口？)，而且實際上我也忙翻了，昨天連上網都沒上。--子毓貓(Talk) 14:44, 16 3月 2006
• 剛剛試了一下Google，好像3/6前的資料可以查到，今天是3/16推算下來，更新的時間週期是10天（這只是大概估計）。 --台灣阿成(Talk) 14:46 2006年3月16日

回應10

告假前回應一下，我認為把所有的紅字頁面弄上協助頁面模板是不負責任的作法，對閱讀者更是一大困擾，維基館不是只有編輯者而已。--子毓貓(Talk) 23:37, 17 3月 2006