使用者討論:台灣阿成/留言/2005/10

RE:請幫忙找呂明賜資料

目前已整理33篇,但是它總共有100篇耶..@@...它是從1988-06-17至1988-09-24的連載..啊..真的要都放上去哦？..此外,我們將內容放在網路上不知道會不會有版權的問題咧?--Yarachen 17:13, 30 10月 2005 (?x?_?зǮɶ?)

關於呂明賜頁面中的「附錄：呂明賜傳奇－－邁向巨人之路」部分

在下建議是否改用「外部連結」的方式即可

如果全文照登，似乎也破壞了頁面與頁面之間的一致性

而且或許會有版權的問題喲！

如果使用「外部連結」的方式，讓讀者自己連結到該頁面閱讀

應該就可以避免這些問題了...幻象兩千 10:17, 31 10月 2005

我剛剛在網路上查了一下

發現不得了，原來「呂明賜傳奇－－邁向巨人之路」根本就是一本棒球書籍的名稱

作者是聯合報記者高正源先生，除了在民生報連載之外

1988年九月一日還出書發行，由聯經出版社印行

全文照登的話肯定會有版權問題的！...幻象兩千 10:37, 31 10月 2005

下雨天留客天

老天爺不賞臉

沒有什麼地方可以去

只好先來此閒晃

不過下午要和老婆去看電影囉！...幻象兩千 10:59, 30 10月 2005 (?x?_?зǮɶ?)

ㄜ～這講話的口氣跟我老婆真像！

真是令人膽戰心驚呀！

上個禮拜在公園跟老婆和兒子玩三角傳球

她還說：「我真懷疑自己是不是嫁給一顆棒球～」

一時之間，我還真不知道該如何回答

只能傻笑回應囉！...幻象兩千 11:08, 30 10月 2005 (?x?_?зǮɶ?)

日後的編輯方向

由於近日來上網參與編輯的朋友已經有明顯增多的趨勢

經過在下的觀察

大部分都是以編輯與職棒現役球員相關的頁面

為了避免人多手雜

在下決定日後的編輯方向以考證台灣早期棒球資料為主

補足本站較為缺乏的古早棒球資料

如果在下發現與本站現有資料相衝突的地方

我會在此與您討論

至於目前比較「熱門」的頁面

可能要偏勞各位了～...幻象兩千 02:56, 26 10月 2005 (?x?_?зǮɶ?)

一個小小疑問

剛剛巡視日據時代棒球史的頁面時

赫然發現一些小問題

（以下節錄）

1906年3月，台灣出現了第一支正式棒球隊：台灣總督府中學校棒球隊，是由台灣總督府國語學校中學部（今台北建國中學）校長田中敬一主導成立．．．（中略，接下文）隨後，成淵學校（今日的成淵中學）、台灣的台北一中、台北工業學校、台北商業學校也陸續組織棒球隊．．．（以下略）

言下之意好像總督府中學校與台北一中不是同一所學校

可是經過在下的考證

兩者都是現在的台北市立建國高級中學無誤

本段文字似乎有誤導讀者之嫌

另外還有（以下節錄）

台北逐漸成了台灣發展棒球運動的重鎮，之後，台灣棒球運動的軌跡才從北部向南部延伸，再發展到中部，最後才到東部．．．（以下略）

台灣棒球運動確實是北部最早開始發展

但是東部與中南部的發展進程

其實是有爭議的

以嘉義農林棒球隊與能高團相較之下

似乎應該是東部稍早於中南部才對喲！...幻象兩千 02:31, 26 10月 2005 (?x?_?зǮɶ?)

新增分類項目

最近發現有關高苑工商被歸類在「球隊」的分類

其他諸如華興中學與美和中學等等

似乎也有類似的問題

感覺有點不倫不類

似乎與高苑工商青棒隊．．．等等這類頁面成為性質接近的分類

在下打算新增「棒球名校」這個分類（放在「所有組織」的部分）

不知您意下如何？...幻象兩千 01:13, 26 10月 2005 (?x?_?зǮɶ?)

RE:首頁最下面

哈哈..改那個線上人數時不小心給它隱藏了...我已把它改回來囉...謝謝老師的提醒哦...--Yarachen 14:09, 25 10月 2005 (?x?_?зǮɶ?)

還未睡

哇...還未睡,想偷學我們..早睡早起--Yarachen 01:26, 25 10月 2005 (?x?_?зǮɶ?)

RE:登入日期

關於登入日期呀,我是去找他的貢獻頁,因為註冊日期可能已無可考了說,所以目前是以第一次編輯為基準...那麼線上人數程式是看書寫的..還在測試中..因為我有測試,如果是浮動IP好像會怪怪的...有些會顯示..有些不會.我會再觀察個幾天--Yarachen 13:55, 22 10月 2005 (?x?_?зǮɶ?)

新增Help:模範頁面

您好，本站新增Help:模範頁面，該頁記載目前各類別編輯較完善的頁面，可供編輯頁面時參考，亦可作為各類別頁面的格式標準，謝謝。--Yarachen 17:53, 20 10月 2005

RE:導覽條

哇哈哈哈哈哈...果然是一語驚醒夢中人..>"<...目前已經更改過來囉,感謝感謝--Yarachen 00:15, 20 10月 2005

新版本的首面出爐囉

哈囉，終於出爐囉，目前做了二個版本（1.）版本3，多了一個新的圖（2.）版本4,套原本的圖,那就麻煩您過目一下下哦。可是咧...以後要更改頁面可能會有問題耶，至於詳情再和老師報告。--Yarachen 22:59, 18 10月 2005

關於文中出現CPBL

關於上次討論時提出要將文中<<前往：ＣＰＢＬ>> ,將其歸納至導覽條,經過實作後發現一些問題,想與您討論一下。要如何增加其語法，才能使目前的導覽條,不用做修改，又可在後面直接加入 " ｜前往：ＣＰＢＬ"，我試過幾種方式（不希望做修改的原因是希望它能讓一般使用者容易使用，而"前往：ＣＰＢＬ"並不一定僅出現於某個導覽條中）。

方法一：直接在導覽條後面加入 " ｜前往：ＣＰＢＬ"，但並沒有接在後面，會變成第二行，看起來很怪。
方法二：將"前往：ＣＰＢＬ"作為另一個template，加於template：導覽條2後，但是有二行的問題。

直接在導覽條後面加入但會變成第二行，看起來很怪。

方法三：將"前往：ＣＰＢＬ"作為另一個template，但將其置於畫面最右方，最左方仍是放置導覽條

呃..不知道我表達的是否清楚，若聽不懂我再說明哦。--Yarachen 03:16, 18 10月 2005

Re:關於文中出現CPBL

方法一：原始碼為{{導覽條2}}｜前往：ＣＰＢＬ

頁面看起來像這樣↓

• 主分類 > 棒球 > 球隊 > 職棒時期球隊    →這裡是{{導覽條2}}
｜前往：ＣＰＢＬ                          →這裡是用文字打

..................頁面內容..................

方法二：原始碼為{{導覽條2}}{{前往}}

頁面看起來像這樣↓

• 主分類 > 棒球 > 球隊 > 職棒時期球隊   →這裡是{{導覽條2}}
｜前往：ＣＰＢＬ                         →這裡是{{前往}}

..................頁面內容..................

方法三：原始碼為{{導覽條2}}{{前往}}，{{前往}}設為置右

頁面看起來像這樣↓

• 主分類 > 棒球 > 球隊 > 職棒時期球隊   →這裡是{{導覽條2}}
                                                                 這裡是{{前往}}←  ｜前往：ＣＰＢＬ

..................頁面內容..................

這樣老師會比較了解Yarachen在說啥嗎?!...--Kaoru 02:42, 19 10月 2005

台灣棒球維基館獎勵方式正式啟用

台灣棒球維基館獎勵方式正式啟用，恭喜您榮獲本站資深編輯、系統管理員、頁面管理員勳章，期望您能持續熱情參與，才能使本站不斷成長、茁壯。

台灣棒球史上的今天

這個部分阿...自從把今天、今年、某月日都匯成同一支程式後，在GOOGLE上就出現變少了！不知道是為什麼？
會因為要用IF...then...去判斷參數再做SQL檢索，所以就變成真的要去點選才有被執行嗎?!
郭泰源@ndap，您看這結果只有兩筆...之前那個XXXX年的都不見了...是不能匯在一起嗎?...@@ --Kaoru 02:51, 14 10月 2005

副標題

老師，副標題終於出來了...那個您的筆記寫錯了，是改成block或inline才會出現...--Kaoru 01:06, 12 Oct 2005

關於「能高團」組隊緣由

　關於「能高團」這個頁面的內容，我發現和曾文誠發表在番薯藤動動網的資料多所雷同；但是，老實說我覺得曾文誠根本是在胡扯，「能高團」的前身是「高砂棒球隊」這點無庸置疑，只是單純的球隊名稱更改，球隊主體並沒有變動（但教練團換人了），就像當初俊國熊隊變成興農牛隊一樣；可是，「高砂棒球隊」為何要變成「能高團」而且改成由日本人所主導的球隊呢？關於這一點，曾文誠他老兄卻完全沒有交代，而這卻是「能高團」成軍與赴日比賽最重要的部分。
　創立「高砂棒球隊」的林桂興先生，本身並不是球迷，而是學校老師；他在台北任教時，曾經教導過三個學校的棒球隊，後來調職到花蓮，他發現花蓮竟然沒有棒球隊，於是就自己組織了「高砂棒球隊」，並且由自己擔任總教練職務；這也是「高砂棒球隊」的由來（我覺得和後來的紅葉少棒隊有點像），也是台灣東部棒球隊的濫觴；而「高砂棒球隊」過多次與台灣北部、西部球隊交手之後，逐漸打開名號。
　當時正苦於日本政府不願撥款建設花蓮港的花蓮廳長江口良三郎，認為正好可以利用這支棒球隊打開「花蓮港」的知名度，而有利於花蓮地區的三大建設，於是他更換了該隊隊名與教練團成員（變成日本人擔任教練），並且促成了日後赴日宣傳（比賽）的結果。這和曾文誠提到原住民的出草（馘首，或稱獵人頭）習俗，是完全不相干的。
　而事實上，當時台灣的棒球隊已經可以參加甲子園大賽了，多了一支台灣訪日的棒球隊，對於日本媒體而言，其實無法引起太多的興趣。但由於「能高團」的比賽成績，不得不讓日本媒體刮目相看，因而造成轟動。當然，花蓮港的建設經費也有了著落，花蓮廳長江口良三郎以棒球隊打開花蓮港知名度的策略，獲得百分之百的成功。
　雖然，花蓮港因為某些因素遲至1931年才開始動工興建，距離「能高團」訪日比賽也有六年的時間，江口良三郎也退休了；不過，對於台灣東部棒球的發展，林桂興、能高團與江口良三郎等人的貢獻，是不能夠抹滅的。而在台灣棒球一級棒這個頁面，還提到嘉農棒球隊是第一個「純台灣人」的棒球隊，難道成立於1921年的「高砂棒球隊」是「不純的台灣人」棒球隊嗎？……幻象兩千 03:12, 10 Oct 2005

Re:公告色塊不正常

我也會耶，但那應該和導航那裡的情形是一樣的，還有每一頁的目次，我家電腦的某些項目也都顯示不出來...不然就是會忽有忽無說。--Yarachen 14:22, 8 Oct 2005 (?x?_?зǮɶ?)

當頭棒喝

剛剛才看到您在Talk:陳致遠的留言

看過之後宛如當頭棒喝

不得諱言有時候真的會因為自己身為象迷的立場

而在某些事物上做了一些自以為公正而實際上略有偏頗的判斷

日後真的要小心一些了～

建議您如果日後若有類似情形

請直接來函告知

否則我可能會做了一些有所偏頗的判斷而不自知

因而影響了某些使用者的權益

那可就罪過囉！...幻象兩千 06:51, 7 Oct 2005 (?x?_?зǮɶ?)

馬力歐

感謝您的說明

日後我會按照此原則命名...幻象兩千 23:29, 3 Oct 2005 (?x?_?зǮɶ?)

火速補登資料

在下已經將馬力歐M.E資料補上

姓名是按照中華職棒官網的書寫方式命名...幻象兩千 19:22, 3 Oct 2005 (?x?_?зǮɶ?)

確實有兩個馬力歐！

一個是投手（兄弟），一個是外野手（誠泰）

在下馬威打線這個頁面裡

我有預設他的位置

只是還沒有打他的資料上去

(ps:剛剛我去吃飯，希望沒有耽誤到)...幻象兩千 19:14, 3 Oct 2005 (?x?_?зǮɶ?)

怪事

發生了一件怪事,我無法將幻象兄升等為管理員耶,系統不給升啦...怪怪的--Yarachen 00:23, 2 Oct 2005

好--Yarachen 00:15, 2 Oct 2005

是真的嗎？

我還以為我看錯了！

在下當然樂於接受囉～...幻象兩千 00:13, 2 Oct 2005

本站出現怪客

有關英文問題

阿誠，我想你誤會我的意思了。

我知道 wiki 有 redirect。

我想說的是在洋將名字的旁邊，大部份的人是寫：

英文名字：xxx xxx

我覺得把英文兩字改成「外文」或「原文」會比較適當。

一堆中南美的人旁邊寫「英文名字」

就像外國人寫

日文名字：王建民

或

韓文名字：郭泓志

一樣的奇怪。

幻象兩千代答：
　　其實中南美洲國籍的洋將，在個人資料上面登記「英文姓名」，其實是比較正確的，如果把英文改成「外文」或「原文」，可能反而會造成較大的麻煩；首先，拉丁美洲國家大都使用西班牙文或是葡萄牙文，寫在頁面當中意義實在不大，因為沒幾個人看得懂；其次，如果使用英文姓名的話，在網路上搜尋起來也比較方便，尤其是在美國職棒有大聯盟或小聯盟經歷的球員，如果使用原文姓名，就無法查詢了。
　　最後，我要特別聲明一下，本站所有洋將頁面裏附註的姓名都是「英文姓名」，而非「原文」（西班牙文或是葡萄牙文），因此特別註明「英文姓名」這四個字，是非常有必要的。--幻象兩千 04:49, 27 10月 2005

續論外文名字的加註。

我發現許多人誤解了我的意思。

以下是我對幻象兩千的回應。

是不是我住國外的關係所以看大家的看法不同。
如我對台灣阿誠舉的例，說巴拿馬人、多明尼加等等國家的人的名字是「英文名字」之難解，
不亞於外國媒體在Chen-ming Wang 旁邊寫「日本名字」或是在 Chi-hong Kuo 旁邊寫「韓國名字」。
不是用羅馬字母拼出來的名字就叫「英文名字」
可以說「原名」或是「外文名」或是「本名」或是「原文名」都可以。
就是「英文名字」不合理。
我們並不會因為「松井秀喜」四個字都是漢字，就說這是「中文名字」，又為什麼要說別人是「英文名字」呢？

--竹板凳 Oct 27 2005

幻象兩千的回答：
　　抱歉！看了您的來信，我還真是傻眼了一陣子；老實說，在下實在看不太懂您所要表達的意思，本站所有洋將頁面裏附註的姓名確實都是「英文姓名」呀！如果是西班牙文或是葡萄牙文，應該是另外的「長相」才對。中華職棒歷年所使用過的拉丁美洲籍洋將不少，有興趣的話，建議您去找找他們西班牙文或是葡萄牙文版的姓名，在下可以肯定絕對是不同的「長相」。至於您舉日韓漢文姓名的球員為佐證，在本站則無此問題，中華職棒也有使用過日籍與韓籍球員，在本站所有頁面亦無任何強調本站為純中文介面的字眼，實際上，所有漢字均可使用。日籍與韓籍球員，如有必要的話，也可以特別註明「英文姓名」，片假名與平假名亦可使用。
　　在下再說得更簡單一點好了，護照裡面不是有「英文姓名」這一欄嗎？並沒有規定「英文姓名」必須要與原文姓名讀音或字義相同，所以「英文姓名」與「原文姓名」仍然是差有別的。舉個例來說好了，台灣有個政治人物叫做「宋楚瑜」，他的「英文姓名」就叫做「James SONG」，中英文的讀音與字義完全不同，相同的情況來講，中南美洲的球員難道不會發生這樣的例子嗎？如果您硬要說成這是全世界獨有的特例，那麼我就真的無話可說了。
　　在下再舉個例子好了，以前兄弟象隊有個日本籍投手東鈮（原名：田島敏雄），雖然同樣在使用漢字的國家，他老兄硬是要改個不同的姓名，您可以參考他這個頁面的編輯方式，不但有「英文姓名」，連歷年所使用過的「登錄姓名」也都羅列出來，為的就是要方便閱讀者查詢之用。日後如果您有編輯到類似頁面的話，可以參考看看。（ＰＳ：來函記得屬名喲！）--幻象兩千

to 幻象兩千,

嗯，請你看一下西班牙文的字母，字母和讀音：

Modern letter names
A	a	J	jota	R	erre
B	be	K	ka	S	ese
C	ce	L	ele	T	te
D	de	M	eme	U	u
E	e	N	ene	V	uve
F	efe	Ñ	eñe	W	uve doble
G	ge	O	o	X	equis
H	hache	P	pe	Y	i griega
I	i	Q	cu	Z	zeta

唯一和英文不同的是Ñ

也因為字母相通，雖然讀音上略有差別，但拉丁裔的人並不會因為到了美國就去取一個英文名字。他們的名字就是這樣拼的。所以完全沒有你所提出的「宋楚瑜」???「James Song」情況。

也許你對外文了解不深，我在德國住了三年，在墨西哥住了三年，現在住在美國。

我所舉的例子，也就是「松井秀喜」不是「中文名字」的例子，和「拉丁名字」不是「英文名字」是同樣的道理。

如果有人說你的名字是「日文名字」想來你也會說「不，我的名字是中文名字」。

那這樣一個提供資訊的空間裡，是不是也應該避免這樣的誤會？

直接說「本名」或「外語原名」之類的用語，只是對球員的一種尊重。