2009年8月2日 (日) 22:16的修訂版本

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世界少棒聯盟

• 閣下在此條目內寫道：「但是目前台灣參加世界少棒聯盟的學校，均是以「偽造比賽記錄」的方式，矇混過關。」這點請務必拿出具體的證據來，否則若只是空穴來風的內容，容易惹出爭端--Hayashi115(Talk) 2009年7月23日 (四) 00:01

1. 以龜山國小為例，龜山國小人數793人（根據http://sfs.kses.tyc.edu.tw/aboutkses/now.html ），至少需要組成一個聯盟，3隊。
2. 自己去算看看，3隊，而且都要是11～12歲的球員，需要多少人。龜山國小有那麼多人打棒球嗎？
3. 這個情況，全台灣棒球界的人都知道，只是大家都認為是威廉波特「ㄠ」我們，所以大家裝作不知道。
4. 人家的規定是這樣，要去跟人家玩，就得照人家的規定。不想照著玩，就別去跟人家玩，不要用偷雞摸狗的方式。--音樂教師北極熊(Talk)
5. 附贈日本Little League的聯盟賽給各位參考。http://www.japanlittle.jp/data/fr_history_j.html

• 這點確實是事實。北極熊曾經是台灣北部某知名少棒隊教練，對於類似這樣的事情應該比我更瞭若指掌才對。事實上，近年來國內報名ＬＬＢ賽事的球隊，在全國賽之前均未舉行地區聯盟賽，而是以製作假紀錄的方式蒙混過關，這確實已經是不爭的事實。不過，我個人認為還是不要把這樣的陋習寫出來比較好。　－　by Mirage2000([[user_talk--Hayashi115(Talk) 2009年8月1日 (六) 12:02:幻象兩千|Talk]]) 2009年7月23日 (四) 00:52
• 但是本館的宗旨就是確實記錄台灣棒球發展史，如果這種事情不寫入，當初的巨人少棒、紅葉少棒也不應該寫入。--滷味(Talk) 2009年7月23日 (四) 15:49
• 關於我的質問，幻象兩千大已經告知我了，雖然事實很黑暗，如果要編輯也不是不可，例如台灣雖有世界少棒聯盟地區選拔賽，但礙於某方面的因素，目前僅有縣市代表參與全國決選，而無地方聯盟組織，縱使保有參賽權，如此可能有違世界少棒聯盟的準則。我不知道這樣寫會不會比較好，至少大家應該都能知道實情，而不是以批評、爆料、主觀意識去編寫條目--Hayashi115(Talk) 2009年7月23日 (四) 22:07
• 根據本館的宗旨，寫進去是一定要的，只是看要用怎樣的敘述方式，陳述這件事情。--滷味(Talk) 2009年7月24日 (五) 08:05

1. 也不是說要爆料還是怎麼樣，而只是希望大家「正視」這個大人們一起公然說謊的事實，更何況是這麼一個受到美化的謊言。看到那麼多人幫一支經由欺騙、造假的方式產生的球隊加油，而且還代表國家出去比賽，坦白說我感到十分的羞恥。
2. 印象中有一次搞到被LLB取消資格，之後才由小球員在那邊哭說被打壓，「為何不讓我們打球」。這樣對嗎？--音樂教師北極熊(Talk)2009年7月24日 (五) 13:05

• 那麼，我們要如何在條目當中闡述事實比較好？（希望能有第三者給予建議）如果真要寫的這麼直接，我只能說，放在PTT與BBS棒球版也許會比放在維基館，曝光率和討論次數肯定是高上很多--Hayashi115(Talk) 2009年7月24日 (五) 23:49
• 以上內容由Talk:世界少棒聯盟轉出。
• 不知可否綜合上述意見這麼寫：「台灣雖有世界少棒聯盟地區選拔賽，但礙於某方面的因素，目前僅有縣市代表參與全國決選，而無地方聯盟組織。據知情人士表示近年來國內報名ＬＬＢ賽事的球隊，在全國賽之前均未舉行地區聯盟賽，而是以紙上作業方式提交資料，縱使仍保有參賽權，但可能有違世界少棒聯盟的準則。」大家覺得如何？如有更好的寫法也歡迎提出。--台灣阿成(Talk) 2009年7月31日 (五) 13:23
• 沒什麼意見，這樣寫應該沒什麼問題了！--Hayashi115(Talk) 2009年8月1日 (六) 12:02
• 我個人認為既然確實是偽造的，那麼如此寫並沒有關係，不需要用太過模糊的方式帶過。阿成老師這樣寫是比較「保留」的說法，但似乎是過於隱惡了些，或許是有點不妥的。--子毓貓(Talk) 2009年8月2日 (日) 22:10

關於查證

以下是我意外發現的，但比對後發現與本館的資料都有些差別，是不是有人能查證看看。

• [1]

--Hsueh(Talk) 2009年7月19日 (日) 14:30

古懷竣

• 本站有一位來自彰化縣永靖國中的古懷俊，但今年比賽報名資料為古懷竣,不知道能否有哪位先進可以幫忙查證是登錄有誤，或是選手改名所致.謝謝 －by User:Yubeta 2009年7月17日 (五)

是否增加管理員

• 破壞性編輯愈來愈多了......--滷味(Talk) 2009年7月9日 (四) 21:53

麻煩管理員刪除

• Template:中國共匪、Template:古巴雪茄、Template:日本倭寇、Template:南韓殖民地、Template:荷蘭鬱金香、Template:美國麥當勞、Template:捷克足球、Template:德國香腸、Template:義大利披薩、Template:俄羅斯方塊、Template:西班牙鬥牛、Template:瑞典銀行、Template:澳洲袋鼠、Template:南非黑白、Template:英國女王、Template:波多黎各窮人、Template:尼加拉瓜瀑布、Template:墨西哥西瓜、Template:荷屬安地列斯黑人--滷味(Talk) 2009年7月9日 (四) 21:58

多重含意(或消歧義)頁

• 我看維基百科，多重含意(或消歧義)頁很少，大多都是先連到多重含意裡面較常用、較有名的頁面，然後在該頁面上方加註「此頁面介紹的是XX，如YY請至ZZ頁面」。所以例如搜尋王建民頁面，應該直接連到王建民(1980)，然後在上方加註「『王建民』重定向至此。關於同名、畢業於開南商工的球員，詳見『王建民 (1986)』」。這樣才對，可以減少搜尋時間和不必要的重新定向(因為每次編輯頁面如果要用到王建民的聯結，就得用王建民 (1980)，不知道的人用了卻讓他人得在重新定向。--~兄弟象封王~liaon98~(Talk) 2009年7月8日 (三) 01:03

• 雖然維基館這樣做對某些用戶而言是件很麻煩的事，至少有利於管理與標題使用上的公平性，不過仿傚維基百科在條目加註消歧義我是覺得這是可行的方法--Hayashi115(Talk) 2009年7月8日 (三) 22:17

• 已依建議更改，並作記錄於Talk:王建民。 --台灣阿成(Talk) 2009年7月17日 (五) 23:18
• 改成這樣才欠缺公平性，沒名氣的球員是活該嗎？原本的做法就是要讓人知道王建民不是只有他一個，可以多認識一名球員。而且，毫無共識之前為何可以先更改？--Archi(Talk) 2009年8月1日 (六) 14:04
• 但是在王建民頁面上方已經加註「另有同名同姓者」，大家就知道有另一個人啦～而且另一個名氣比起王建民真的差太多了，每次搜尋還要跑兩次，寫連結也要特別加上年代，不然就得跑兩次，新手編輯就會造成這樣麻煩，我並不覺得這樣有什麼不好的啊！如果要區別，頁面名加註就好，搜尋就以較有名者重新定向，這不是很方便嗎?就像維基百科你搜尋「高捷」，以前還要跑到消歧義問你要去高雄捷運還是高捷這個人，現在改成直接去高雄捷運，想也知道一定是要搜尋高雄捷運，所以大家搜尋王建民當然是搜尋旅外那個啊--~兄弟象封王~liaon98~(Talk) 2009年8月1日 (六) 14:30
• 憑什麼獨厚旅外，且要是有兩個或以上同名同姓的都很有名，請問該定向給誰，定向到哪裡都不公平吧，原先的做法就是為了公平性，才特地做了也別中文維基的方式。--Archi(Talk) 2009年8月1日 (六) 14:47
• 也沒說獨厚旅外啊～是真的那個王建民實在太太太有名了不是嗎？一千個搜尋王建民(不包含管理員之類的維護人員)，九百九十九個會查旅外那個吧！那何必讓他們在浪費時間跑頁面?如果兩個都很名，就保留消歧義啊！維基百科也是有些有保留的。--~兄弟象封王~liaon98~(Talk) 2009年8月1日 (六) 23:28
• 這樣就出現一站兩制，至於浪費時間？那根本不到兩秒的時間，你改成中文維基的模式是違反中立性的，必須讓同名的球員有相同的立足點。--Archi(Talk) 2009年8月1日 (六) 23:49
• 除了浪費時間，大部分的人編輯連結，通常直接寫[[王建民]]，不會寫[[王建民 (1980)]]，這樣就會造成麻煩，還得常常在各個頁面找是否有這種連結然後更正，真的很煩，而且中文維基也是最強調中立性的，他們都沒講話了不是嗎？我也不想吵了～不如辦個投票唄～我尊重多數的--~兄弟象封王~liaon98~(Talk) 2009年8月2日 (日) 00:51
• 就算編輯成王建民也沒有修改的必要，只有不是錯誤，完全不需修改。--Archi(Talk) 2009年8月2日 (日) 01:03
• 維基百科－－消歧義裡面寫道「其實我們應該要避免編寫消歧義頁。」，可見消歧義頁反而是不好的作法，您可不可以先移駕看看這篇呢?--~兄弟象封王~liaon98~(Talk) 2009年8月2日 (日) 01:17

• 你可能搞錯，中文維基消歧義是一詞多義，但棒球維基則是在人物上因為同名才造成的問題。另外，再補充一點，就是因為懶，搞成你這樣才有問題，比方正在寫贊助輔大棒球隊的陳致遠相關新聞，像你現在搞，馬上就搞笑了，因為一連進去只會跑出兄弟的陳致遠。對於人物性質的頁面，本來就比較適合用該文所謂的「平等」消歧義。--Archi(Talk) 2009年8月2日 (日) 01:38

• 那你可能也搞錯了，要不要看看維基百科的王建民頁面王建民，上方寫了什麼呢???無話可說了吧！而且像你說的輔大棒球隊，使用到[[陳致遠(1962)]]，整個館內，需要打「(1962)」的次數，絕對比打「(1976)」次數少上太多了，不是懶，是讓人方便，至少我相信很少人會去蒐尋[[陳致遠(1962)]]，如果真的要找他，那他會先連到陳致遠的頁面再從上方看到他要的消岐頁，平常人則就直接開始看我們熟知的陳致遠了，幹麼還要一個消岐頁來搞混大眾?很多消岐頁都寫得很爛，只說是哪年出生，或是他在哪隊，根本搞不清楚。--~兄弟象封王~liaon98~(Talk) 2009年8月2日 (日) 01:50

• 消岐頁不會搞混大眾，反而始大眾更能釐清兩者的不同，以廖敏雄為例好了。學生棒球聯盟的會長是前國策顧問廖敏雄，很多人只看名字，會直接想到那個放水的，使用主條目消歧義連進去的結果又是那個放水的，只會想，幹！連學生聯盟放水的也要参一咖。根本也懶得看那個色條了。反而是用平等消歧義，之前解除了許多誤會。--Archi(Talk) 2009年8月2日 (日) 09:16

• 嘆！我懶得跟你吵了...每個人都會固執己見...就算再怎麼講也沒用啦～～另外他自己沒看到那個色條是他眼殘，都那麼明顯了還沒看到我也沒辦法--~兄弟象封王~liaon98~(Talk) 2009年8月2日 (日) 12:53
• 我個人比較贊同不論名氣大小都一視同仁放在同一個多重連結頁面，同名的人物不應該因為一時的名氣大小就有主副頁面之分為妥，如果覺得現有的多重含意頁有可能產生混淆，那應該做的事情是修正這些多重含意頁讓他更容易為讀者清楚瞭解，而不是去區分誰主誰副。另外，台灣棒球維基館跟維基百科是兩個不同的東西，維基百科的處理方式可以當作參考，但也不該以維基百科為唯一依歸，那邊的規則也是隨著成長而時有變動的。--子毓貓(Talk) 2009年8月2日 (日) 22:16

無厘頭編輯

• 誰能勸說User:Hsu yao wen的無厘頭編輯......，有很多不知所云的頁面出現....--滷味(Talk) 2009年7月6日 (一) 16:33

楊麒旭

• 本站頁面為楊麒旭,但是本次比賽登錄名為楊騏旭,

不知道查證有誤或再次改名或登錄錯誤. －　by msun(Talk) 2009年7月1日 (三)

網站日誌

• 參見：TwBsBall:關於本站/網站日誌

歷來討論紀錄